2024年05月 / pick up !
【青少年健全育成】 有害サイト閲覧を「18歳以上会員」に規制 是正命令に従わないと「6月以下の懲役か100万円以下の罰金」…自民法案
2008年03月07日（金）
1 ：ランボルギーニちゃんφ ★：2008/03/06(木) 09:59:01 ID:???0
★有害サイト：閲覧を「１８歳以上会員」に規制…自民法案
残虐性が高かったり犯罪を誘発しかねない「有害情報」に、青少年（１８歳未満）が
インターネットで触れないようにする法案の原案が５日明らかになった。
自民党が議員立法を目指すもので、サイトの管理者に対し、閲覧を１８歳以上の会員に限るよう義務付ける。
携帯電話会社には有害情報を遮断するフィルタリングサービスの利用を原則、青少年との契約条件に加える。
違反した事業者への罰則も盛り込んだ。ただ、有害性の線引きを国に委ねることや規制自体に慎重論もあり、
引き続き議論して今国会への法案提出を目指す。
議員立法は、自民党の「青少年特別委員会」（委員長・高市早苗前少子化担当相）が検討してきた。
法案は「有害情報」について
（１）性に関する価値観の形成に著しく悪影響を及ぼす
（２）残虐性を著しく助長する
（３）犯罪を著しく誘発する
（４）薬物乱用など健康を害す行為を著しく誘発する
（５）特定の青少年へのいじめに関する情報で著しく心理的外傷を与える恐れがある
（６）家出した青少年に非行などを著しく誘発する－－と定義した。(続きは>2-5)
毎日新聞 http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080306k0000m010162000c.html
▽過去スレ
【ネット】 出会い系規制 サイト事業者届け出制に 利用の年齢確認も運転免許証の必要部分をファクスなど強化 警視庁が改正法案提出へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200542336/
>>1の続き
これをもとに、具体的な基準を作成するため内閣府に「青少年健全育成推進委員会」を新設し、
ネット上の情報を「選別」する。
その上で、基準に該当するとみなした情報が書き込まれたサイトの管理者には、
閲覧を１８歳以上の会員制にするよう義務付ける。
インターネットの接続プロバイダーにも、サイト管理者に会員制化を促すよう求める。
インターネットカフェには、１８歳未満の客にフィルタリングソフト付き端末を利用させるよう義務付ける。
さらに、総務相は、違反したプロバイダーや携帯電話会社に是正命令を出せると規定。
従わない場合は「６月以下の懲役か１００万円以下の罰金」とした。
ただしサイト管理者は、「個人で運営し、サイトに書き込まれた情報をすべて把握できないケースがある」
として罰則の対象から外した。
以上
3 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:00:26 ID:wFUJannW0
２ちゃんも会員制になるのか・・・
4 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:01:05 ID:DzY6/g2o0
いいな、さっさと２ちゃんも会員制にしようぜw
5 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:01:14 ID:6kbpSe370
年齢詐称で全ての問題が解決する件
6 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:01:18 ID:XFz0hzLR0
運転免許書をFAXで送れとか馬鹿すぎ
7 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:01:23 ID:jk0lDAIp0
キッズgooで「掲示板」を検索してみた
http://kids.goo.ne.jp/
(このページは、キッズgooではひょうじしていません。)
(このページは、キッズgooではひょうじしていません。)
(このページは、キッズgooではひょうじしていません。)
teacup.無料レンタル掲示板
EZBBS.NET - 無料レンタル掲示板
電子掲示板 - Wikipedia
無料・有料レンタル掲示板 せっかく掲示板
超→高性能な無料掲示板！ RarA-JP！
掲示板ミクル - au公式サイトの総合掲示板
8 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:01:35 ID:98ucp/zZ0
別にニュースにするほどの事でもないしだれも騒がないと思う
9 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:01:38 ID:By0W37v5O
はいはい不可能不可能
10 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:01:58 ID:aZSrttmn0
住基ネット番号でいいじゃん。
11 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:03:09 ID:3qyobTtA0
また詐欺に使われそうなネタだなｗ
12 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:03:25 ID:WjgHkPQs0
この手のは、いざってなると言論統制に簡単に利用出来るから反対だな。
13 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:03:25 ID:ipwEo6Fx0
>>（３）犯罪を著しく誘発する
当然「韓日友好サイト」なるものも対象だよな
14 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:03:34 ID:g7uI71RZ0
>>6
素朴な疑問。
免許証の実物ではなく、免許書のコピーで年齢確認が可能なのか？
15 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:04:30 ID:ekJ++ORr0
会員の管理は誰がどうやって１８以上と確認するんだ？
16 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:04:46 ID:PAY7m9+J0
>>13
だな、非常に卑猥だし。
17 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:05:03 ID:czN2Emdd0
パソコン通信で頭が止まってる連中が考えたような感じだな
18 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:05:13 ID:Prj8m8F30
新たな詐欺事件を生むだけだな。
もちろん大賛成だ。
19 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:05:30 ID:Kgpxc36W0
エロサイトの個人運営は？
20 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:06:26 ID:k4JThMJ30
会員制にしたらリンクして参照するのが不便になるだろ
21 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:06:59 ID:3qyobTtA0
クレカとかじゃない？
22 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:07:12 ID:feY/bLFt0
創価と特亜の思う壺だな
23 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:07:16 ID:wR/eTzKd0
インターネット利用を一部サイトを覗いて１８禁にするのが早い
24 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:07:26 ID:6ZMuVkdi0
＞ １８歳以下に許されるのは携帯電話の通話のみ
支持します。
25 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:07:36 ID:q3yNdR3/0
個人情報オワタ・・・
つか国外のサーバー利用されたらどうしようもないザル法ww
中国みたいにイントラネット化すんのw？
日本の国会ってほんと高校の生徒会レベルだよな・・・
26 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:08:41 ID:LanJbM6f0
アホくさ
殆どは請求詐欺に使われるだけだろ
27 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:08:49 ID:3g/piBJiO
なんでもかんでも公共の福祉では通用しない。
芸術性があればポルノものも合法という判決もある。
政府が価値観の相違に介入すべきではない。
儒教思想は捨てろ。
28 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:09:19 ID:wiHHlF5Y0
>>25
国民のレベル以上の議員は存在しません
29 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:09:52 ID:Igf2TrvH0
プロバイダや公的機関でさえ個人情報垂れ流してるこのご時世に
30 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:09:58 ID:1sc0lGlC0
>犯罪を誘発しかねない「有害情報」
http://www.asahi.com/
ここですな
31 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:10:28 ID:/jkzzcge0
14歳の腐女子や16歳の同人オタクが自分で18歳未満禁止なエロ絵を描いてる場合とか
そういった場合どう対処するんだ
サイトの管理者より見る子供取り締まらないの？だったらネットを免許制にしてたほうがいいだろうに
有害情報の定義もあいまい
とりあえずどう判断するんだ？ガキは18歳未満でも18歳以上で嘘偽りの年齢で登録してくるし。
2chとかVIPを会員制にする？ガキの排除方法は？
個人のエロイラストサイトもそういう管理にするのか？どうするんだ？
32 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:10:28 ID:v2R08eG60
まずは自民党のホームページを有害サイトにしていしてほしい
ウソばっかり記載されていて青少年に有害だからw
33 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:10:46 ID:pW/UyDqsO
証拠を出せと言われて、パソコンにあったデータが闇の組織のスーパーハッカーに消されてしまったとか言い訳する連中だしな。
あと、データ流出しないようにパソコンを机に縛り付けたっていうのもあったなｗｗｗ
34 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:10:50 ID:YVa5arxU0
１００万円って、またやり得法案かwww
35 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:11:04 ID:LanJbM6f0
なんつーか、Edyのクレカポイント操業みたいな
その手のプロの会社でもダメな仕組みをやらかしたりするのに
ITのい…あの字も知らないようなジジババどもが
表面しか見ないで法律作るなよ
36 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:11:37 ID:Mo5tdkch0
ネットの仕組み俺より判ってないな
37 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:12:42 ID:q3yNdR3/0
技術的な障壁高いよなw
整備するのに莫大な予算掛かるぞw
38 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:13:16 ID:LanJbM6f0
個人に登録させるよりも
業者が国に登録するようにしろよ
最低でも
39 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:13:36 ID:/eUL4hFC0
なんでもかんでも規制、規制で良くなっていくと思ってるのかね。
40 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:13:38 ID:lF27vM4h0
この時代、ジジババの政治家なんて
糞の役にもたたんというのが良く分かるニュースだな
41 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:14:09 ID:ekJ++ORr0
２次ロリ規制への足がかりですね。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:14:18 ID:LanJbM6f0
サラ金業者と同じでいいんじゃね？
年数が（1）なのは信用できねーみたいな
43 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:14:22 ID:AJrzUcch0
レイプ物AVとか先に規制したほうがいいんじゃないのかｗ
44 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:14:42 ID:1sc0lGlC0
電話回線を踏んでおけば違法な情報は流れ込んで来ないゼ！
45 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:15:24 ID:LanJbM6f0
青少年を守ろうと法律を作ったら
納税者達が破産しまくって税金が減りました
46 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:16:31 ID:q3yNdR3/0
フィルタリングですら追いついてないのにどうやって整備するの？
47 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:17:28 ID:jWizO8dt0
＞「青少年特別委員会」（委員長・高市早苗前少子化担当相）
これを設立した安倍もさぞ喜んでるんだろう
48 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:17:41 ID:jk0lDAIp0
>>31
＞携帯電話会社には有害情報を遮断するフィルタリングサービスの利用を原則、青少年との契約条件に加える
携帯では、契約段階で年齢確認を必ず行うので問題ない。
なお、これをやると、青少年は携帯から有害サイトにアクセスできなくなる。
ちなみに、「有害サイト」は、バイトが一人一人サイトを周ってデータベースに登録するから、
例えば掲示板系のサイトは有害でなくてもアクセス不可になる場合は多い。
なので、2chに関しては青少年の携帯からのアクセス自体が不可能になる可能性が高い。
PCに関しては、とりあえずサイト側に圧力をかけて、
それでも機能しなかったら、次は親かプロバイダ側に圧力をかけると思われる。
「フィルタリングソフトを義務化」とか意味不明な事を言い出すかもしれない。
49 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:17:55 ID:LanJbM6f0
子供を守ってその親が死ぬ社会
50 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:18:19 ID:X082sBu90
>>49
逆だろー
51 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:18:25 ID:WjgHkPQs0
こういうのって規制出来ないんだよな。
きっちりやろうと思うと中国みたいな国にするしかない。
時代に頭のついていかない政治家はとっととやめろ。
52 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:18:50 ID:LanJbM6f0
>>48
ドコモが「子供に嫌われてでもやる、親だから」みたいなCMやってたけど
下手すりゃ頃されるよｗｗ
53 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:18:58 ID:y//2yWwc0
なんていうかまだこんなレベルなのか。有害サイトは表現の自由ではないし、
規制をかけて潰すべき。それを本来政府機関がやるべき。
ただ、その有害性だが、いまのままでは曖昧すぎて、有害でないものまで
規制されるだろうな。ようするに不当な情報規制をしようとしてるわけだ。
天下りあるいは外注事業者の利権がぷんぷん。
54 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:19:05 ID:HeUHY0gF0
ライン引きが難しいだろ
通せば間違いなくオフサイドトラップを仕掛けてくるね
人権擁護法案推進委員の思惑通りか
55 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:19:14 ID:xiSGSs1p0
だからその「有害」を誰が決めるのかと小一時間
56 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:19:26 ID:KNpO69jl0
こういう法案出すヤツって、インターネットはおろかパソコンも使えないんだろうな。
携帯が出だしたころに携帯のもたらす害云々言ってたやつらだろうな…
57 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:19:34 ID:3qyobTtA0
会員様限定
ttp://www2.uploda.org/uporg1287698.jpg
58 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:20:01 ID:ekJ++ORr0
>>48
可能性が高いじゃなく
既に携帯各社のフィルタリングサービスでは２ｃｈのアクセスは不可
59 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:20:40 ID:G6RSws0N0
はやく薬板を消してください。
鬼女も一緒に消滅させてほしい。
ほのぼの板だけ残せばいいと思う。
60 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:21:14 ID:LanJbM6f0
「子が親を殺害、親が携帯を規制したからと供述している」
61 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:21:22 ID:5e3IsywKO
高市って、人権擁護法案で「人権侵害の定義が曖昧」って強く反対してたよな？
そのくせにこんな曖昧な案を作るのかよｗｗｗ
62 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:21:33 ID:WjgHkPQs0
こういうのはライン引き無理w
今までさんざんやってきて無理だってことわかってるはずだろうが。
63 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:22:39 ID:6YDO53V+0
会員制で、利用の年齢確認も運転免許証の必要部分をファクスなど強化かよ！w
情報漏れまくりで、架空請求業者ウハウハだな！www
64 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:23:35 ID:kKmTDDVH0
不特定多数が書き込みし、エロ画像へのリンクが張れてしまう掲示板なんてものは
確実に有害認定だよなｗ
65 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:24:14 ID:cd6r0jLNO
16歳には有害で19歳には有害でないものなんてこの世に存在するのだろうか？
男には有害で女には有害でないものなんてこの世に存在するのだろうか？
そのまた逆も然り。
66 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:24:41 ID:0I+ceFvk0
18歳以下の子供を持つ親が自己申告して
プロバイダーでフィルタリングかける以外は無理だろ
>>28
知識が無くても色々な専門家の意見を聞いて判断してくれればいいんだが。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:25:36 ID:y//2yWwc0
まあ、それよりまずこれをネットではなく民放糞テレビ番組で実行して
もらいたいものだな。こいつが出演したようなのまで対象になるぜ。
ネットの話はそれからでもいいじゃないか。まず、テレビのゴミを除去
してくれ。
68 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:26:15 ID:jk0lDAIp0
>>52
「18歳未満は携帯電話禁止」という法律を作ったらどうなるか見てみたい
69 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:26:26 ID:LanJbM6f0
逆に収入を見込める奴しか来なくなるから
請求詐欺の成功率があがるな
70 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:27:53 ID:FcboQhyR0
100%規制することは不可能→だから規制なんて無意味
っていう方向にもっていきたい人が多いようだねｑｑｑ
71 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:28:19 ID:y//2yWwc0
有害性を考えるなら何よりも手軽なテレビと携帯サイトだよな、まず。
未成年にも携帯売りまくってる現状があるのに、一方でこういったことには
野放しだし。ネット全般の話ではない。ネットはネットで幅広すぎてこいらで
決められるようなものじゃないのは確か。
72 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:28:42 ID:1sc0lGlC0
キッズgooってアジアの真実を禁止してるんだよなぁ
73 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:28:49 ID:3qyobTtA0
>>70
南米院？
74 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:29:23 ID:jxDn3xzg0
どうせまた無理なんだから確実に規制できるところから規制しろよ
75 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:30:03 ID:pyl6pz660
１８歳以上の人口ほうが圧倒的に多い
１８歳未満ネット禁止にしたほうが早い
76 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:30:11 ID:v2R08eG60
フィルタリングでトラフィックが増えてる件についてw
おまけにフィルタリングするために手作業で一つ一つのサイトを
オペレーターが検証して有害かどうか決定しているんだよな
無駄ってこういうこというんだよなw
77 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:31:32 ID:G6RSws0N0
まっ。一番有害なのは政治家だけどな。
日本国に貼り付くウィルスのような存在。
しかもタチの悪い方のウィルス。
今のように時代が荒廃したのも政治家達が汚職・裏金・背任を繰り返し、なんら社会的処罰もまともに取れなくなったのが
そもそもの原因。昭和～平成の政治の歴史を後世に伝える事は歴史上の汚点として認識すべき問題。
現実社会ですら統制が取れていないのに、インターネットまで統制を取ろうとすれば反発は免れぬ。
より混沌とした日本へ突き進む日本。もはや逃れる術など無い。明治初期の頃の誇り高き気高き政治家など存在しないのだから。
78 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:31:38 ID:y//2yWwc0
「有害情報」ってさ、例えば図書館の文献とかどうなるの？
例えはアカデミックで公的な理由でも犯罪事件の事例とか書物、
読めなくなるのか？これは一歩間違えるととんでもない情報規制に
なりかねない。
79 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:33:22 ID:ekJ++ORr0
>>76
バイトがちょっと見て判断するレベルだから
不特定多数が書き込める掲示版がある学校や役所の
公式サイトも有害指定されちゃうんだよ
80 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:33:37 ID:YVa5arxU0
ソフトバンクが設定するリストなんてまったく機能しない気が
するのだが気のせいか？
そもそもソフトバンク自体がブラックだし。
81 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:33:38 ID:jk0lDAIp0
>>78
国会図書館だって18歳未満は利用禁止だったり
82 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:33:42 ID:5gBhbSRXO
うちの近所の自治体のネットコーナー、有害情報の中に、ちょっとカラフルな画像、アマゾンなどのショッピングサイト、はてなブログ全て、メールやブログコメント欄書き込みなどのネットコミュニケーションが使えなくしてある。国も未成年に同じことを？
83 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:33:42 ID:WjgHkPQs0
>>78
余裕でなりうる。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:33:48 ID:TomAzN5P0
少し規制したらこれは携帯コンテンツ市場の衰退につながるとかアホなこと言われるもんな
ケイタイ小説なんかなくても問題ないのに
85 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:33:55 ID:QPhAlAR1O
有害なサイトってエロサイトのこと？
政治家やら資産家って多くの人は愛人作ってたり、
国益を捨てて中国のハニートラップに喜んでひっかかったり
プチエンジェル利用してたやつもいたりしてんのに
そいつらにエロを規制する資格なんてあるのか？
86 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:35:29 ID:v2R08eG60
>>78
今はドメイン単位でフィルタリングしているから図書館は大丈夫
ただレンタルサーバで借りているようなサイトは有用な文献があっても
フィルタリングの対象になる。例えばDDNSで気軽にドメインってのもダメ
87 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:35:36 ID:qs33EbMn0
こんなの意味ないよ
世界共通のルール作らないと
88 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:35:38 ID:3qai8Aul0
情報規制の一環だな
学校裏サイトはどうなるんだ
あれが一番やっかいそう
89 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:37:54 ID:F65r/ZY80
これ以上大人を甘やかすなよ、この規制なんて教育義務の放棄でしかない。
これで子を守ったつもりなんだろうな、当の中高年には分からないだろうが。
年齢で規制するより、その有害なものを規制すればいい。
これも当の中高年には分からないんだろ、自分達が有害なんだから。
90 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:38:32 ID:y//2yWwc0
>>81
>>83
つまり１８歳までは馬鹿でいろと？高校生ぐらいならさ、いろいろなリサーチ
するじゃん。例えば広島の原爆の資料とかも沖縄本土戦争なんかも殺人、レイプ
その他の要素いっぱいだからダメになるのかって話。
おそらくこのレベルのおつむの政府じゃなるだろ。やりかねない、意図的に。
91 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:39:23 ID:EX87Djk+0
こんなことしたらみんな海外のエロサイトを見るだけだろ
馬鹿すぎる、どこまで無能なんだ
92 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:39:53 ID:GOGlZNA10
>>17
逆にパソコン通信の時代かもなｗ
93 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:40:28 ID:SYgaHv4iO
18まで禁止なんて馬鹿らしい
15、6からOKにしろよ
あと早く成人18からにしろよな
色々守ってる奴少ないから、その代わり責任はきっちり負わせろ
それが真面目に生きる子のためにもなります
94 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:41:02 ID:y//2yWwc0
『（２）残虐性を著しく助長する 』
ってなんだ？戦争や公害報道はダメってことだよな？
ここにフィルターかけたいんだろ？
95 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:41:04 ID:jk0lDAIp0
>>90
そんなの学校図書館で十分ですよ
広島や沖縄の資料ぐらいゴロゴロ転がってるし
96 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:41:27 ID:LhKYO5ud0
コイツ等バカだろ。あと民主党案がこれ
＜"自殺サイト"など「有害情報」定義明確化、閲覧防止義務付け - 民主議員案＞
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/02/05/026/
民主党はこのほど、今国会へ提出を予定している違法・有害情報の規制法案のたたき
台となる案をまとめた。
同案では、これまで定義付けが難しいとされてきた有害情報の定義について、
●児童に対し、著しく性的感情を刺激する情報●児童に対し、著しく残虐性を助長する情報
●児童に対し、著しく自殺又は犯罪を誘発する情報●特定の児童に対するいじめに当たる
情報であって当該児童に著しい心理的外傷を与えるおそれがあるもの
と明確化、いわゆる"自殺サイト"や"学校裏サイト"などについても、規制の対象としている。
また、サイト開設者とプロバイダーに対しては、違法・有害情報の「閲覧防止措置」を義
務付けた。
＜"自殺サイト"など「有害情報」定義明確化、閲覧防止義務付け - 民主議員案＞
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/02/05/026/
97 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:41:53 ID:ekJ++ORr0
>>91
１８以下だと海外サイトは全て阻止されるかもなｗ
98 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:42:31 ID:G6RSws0N0
有害な大人の溜り場
月収３００万の子ども会議場
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?sin=2486&on=1204767602&si=7b05a626bfbb0f73753786
99 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:43:03 ID:Hkmxf8dq0
業者の有害サイトに会員登録することは有害じゃないの？
100 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:43:16 ID:GOGlZNA10
Ｐ2Ｐソフトで発信者がわからないような裏インターネットがあればいいな
特別なＰ2Ｐソフト介して繋げないと閲覧できない＆サイトが分散キャッシュ化されててどこにあるかわからないとか
101 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:43:18 ID:WjgHkPQs0
>>95
むしろ、ネットで十分ですよw
この便利なツールを不便にすることない。
102 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:43:53 ID:lF27vM4h0
アメリカ的な考え
→ 情報はみんなの物、でも線引きはするよ！
中国的な考え
→ 情報は国の物、国が管理、見せたくない情報は無かった事にするよ！
さて、日本はどっち？
103 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:43:54 ID:G1u1gWXS0
未成年はパソコン、インターネット、携帯電話禁止にすればいいじゃない。
104 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:44:05 ID:SJ9IWMlNO
大人でも知能が足りない奴は規制しろよ
105 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:44:46 ID:LanJbM6f0
そーいや、業者向け商品を販売してる企業は
外国向けのサイト作る時に日本からのアクセスで検索掛けたり入ったり出来なくしてるのがある
同じ商品でも外国で価格が違ったり扱いが違ったりして法律的に色々あるから何とか
106 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:44:50 ID:jWizO8dt0
>>96
民主にも純潔教育したい保守派（笑）が居るからなぁ
107 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:45:38 ID:0I+ceFvk0
>>76
ネット18禁にする方が早いとは思うが…。
青少年保護の名を借りてネット規制したいだけだから
そういう風には絶対動かないんだよなぁ。
108 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:45:46 ID:v2R08eG60
P2Pが社会に浸透する切っ掛けになるな
P2Pを利用したBBSとかでてきそう
分散BBSとかな
109 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:45:51 ID:8XXEgD/q0
意味が判らん
18歳以上なんて確認しようがないだろ
プロバイダだって大抵親が契約して子どもが使ってんだから。
110 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:46:05 ID:GOGlZNA10
>>91
つまり見る側のほうがフィルタリング導入を徹底すりゃいいんだよな。
正直開設者側に一方的にいろいろ規制しても、日本から海外にサイトが移転するだけだし
見る側も海外のサイトみるだけだよな
111 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:46:27 ID:MeHwpkPi0
www.komei.or.jp/
もちろん、ここも有害サイトだよね
112 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:47:25 ID:RtwLPuVi0
民主案はクソだったが
自民案だから大賛成だ
113 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:47:29 ID:jk0lDAIp0
>>100
またソフト開発者が逮捕されるのか
114 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:47:46 ID:OJoa3kUq0
>>109
持病でモニター越しに他人が見える幻覚症状が出てるんだろ。
しかも実年齢表示付き。
115 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:48:05 ID:iwnytAFu0
なんでも規制すれば規制ができて犯罪も減るなんて政治家的発想だな
ネットがきまりごとで守られる訳ないだろ
116 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:48:16 ID:ZT0AkNHU0
フィルタリングのやり方と何を持って有害とするかだよなぁ
曖昧なまま制定し拡大解釈されて濫用され
マスコミと特権維持のための情報統制となったら危険すぎる
117 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:48:32 ID:FBljUfy50
無理じゃないの？本当にできるならやって欲しいが。
118 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:49:31 ID:tEFFWsX70
2chはセーフっぽいな
双葉は完全アウト
ニコニコは…会員制だしどっちでも関係ないな
119 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:49:34 ID:y//2yWwc0
>>109
タバコ自販機のように顔認証制度のカメラでもつけろとかいいだすかも。
関連機器製造メーカーの利権の臭いぷんぷん。
120 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:50:05 ID:NL+lCtUP0
免許証で情報晒してまで入る有害サイトって
脳天気の集まりってこと！？？？
121 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:50:18 ID:z3L5l7FH0
( ＾ω＾)b GJ！
122 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:50:34 ID:RMWvJY0EO
総選挙でうやむやになるんじゃない？
123 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:50:45 ID:Z7Bk2yGV0
死藻胃死の害！
わーわーわーわーわー
藤村さん知らん？川上君知らん？もうひとつ・・あかんべー
業務妨害ガラスバッバン！！！
ガラス越しのムッ、なめとる。
天罰ジャ！ボケ！
124 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:51:39 ID:kU0g4YB+0
>「（５）特定の青少年へのいじめに関する情報で著しく心理的外傷を与える恐れがある」
ここだけが怖いな、何とでも理由をつけて言論弾圧できそうだ
125 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:51:47 ID:y//2yWwc0
>>116
だけどその流れがある。米国はもっと進んでて、スパイ法で監視、プロバイダ
である企業とかももネット利用者／顧客情報上納してるからめちゃくちゃなんだよ。
126 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:52:26 ID:nvOm6m6TO
『18歳以上を会員』
これをどうやって 認証するの？？
現在のやりかたでは 安易に年齢ごまかしたとしてもサイト使えるのに
127 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:52:32 ID:OOGlREC10
この政治家にフィルタリングかけてやりてーよ
128 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:52:43 ID:M5EDzHfw0
>>102
その中華サイトで炉やら犯罪が溢れてるのはなんでだろな？ｗｗｗ
129 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:53:11 ID:jk0lDAIp0
>>115
中国ぐらいネット規制すれば平和になるよ
ttp://219.121.16.30/blog/archives/000133.html
「法輪功」「天安門」「台湾」「チベット」…。
報告書によると、中国当局が決めたこういった単語を含むサイトやアドレスに接続できなくするのが検閲システムだ。
中国語サイトで接続できなかった率が高かったのが「中国労働党」で９３％。「ナインコメンタリーズ（九評）」「天安門大虐殺」
が９０％でそれに続く。「ナインコメンタリーズ」は、台湾、香港、日本などで発行されている
週刊華字紙「大紀元時報」による中国共産党の批判的論評だ。
非接続率をその他の微妙な政治問題で見てみると、「法輪功」は４４％、「法輪大法」で７３％に上った。
「チベット」は９％だが、「ダライ・ラマ」になると５４％に跳ね上がる。なぜか「台湾」（８％）「台湾独立」（２５％）には寛容だ。
130 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:54:14 ID:y//2yWwc0
米国では個人情報をファイリングするビジネスが加速してる。日本でも
おそらく同じスピードでされてるんだろうけど、「セキュリティ」という
名目で政府が挙げたことを民間事業が依託してる。利権だよ、ようするに。
これ程危ない話はない。
131 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:54:42 ID:Z5Lkpqg20
みんなよく考えてほしい。
朝鮮との戦争なんて恐ろしくない。なにより勝っても何の特にもならない。
むしろ「あなたが、日本がチュキダカラァ」と来られるほうがよっぽど怖い。
在日参政権の話が最近でてきたが、迷惑なのは在日参政権付与だけではない。
北のコッチェビ達が「兄さん、姉さん」と日本国籍がほしいだけなのに大挙して押し寄せてくる感じを想像してほしい。
パチンコ、サラ金でコッチェビ達が働きはじめたら・・。
ほんと迷惑だ。
132 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:55:21 ID:jk0lDAIp0
>>125
エシュロンよりはマシ
133 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:56:17 ID:R0uRkvdUO
>>121 がいじんって差別用語だよ
134 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:56:30 ID:BY/o7WZn0
>>126
警察が考えているのは免許証による年齢確認
135 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:56:59 ID:CyGPQh770
国会議員の「性や犯罪や薬物」に関する醜聞もこれで規制できるね
136 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:57:08 ID:YFl64FlZ0
締め付けすぎて本気になればネットユーザー全員が匿名ネットに移住することも
技術的には十分ありえるって誰か教えてやれよ
137 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:57:16 ID:LhKYO5ud0
>>125監視は民主共和制の原則には反しないぞ
言論弾圧するのは容認されないが犯罪を犯したら逮捕するために監視するのは容認される
まぁ国家の監視権を電波妄想で拡大解釈して言論弾圧したがる奴はアメリカにも居るがな
138 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:57:22 ID:QBRafJW+0
サーバをアメリカに置けばいいわけだ。というか有害サイトはもうほとんどそうなってるが。
139 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:57:54 ID:y//2yWwc0
>>132
エシュロンは氷山の一角。日本でも似たようなのあるし。
第一、警察／公安が情報収集／処理を一般企業に任せてるんだぜ。
アメリカも情報機関自体はからっぽでそのほとんどが外注。だから
問題なんだよ、保護されてないから。
140 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:58:14 ID:tXyNIowc0
個人情報だだ漏れにするって事か
つこうたヤツが増えるなｗ
141 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:58:54 ID:ZUpyOq+20
海外のサイトはどうすんの？
俺の知ってるサイトで最近海外に移動して
モザイク全部はずしたとこあるけど。
142 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:58:58 ID:a+SnI0R40
おいおいおい、「知る権利」の侵害はやめておくれよ。
つーかどこまでを有害とするかの線引は国ではなく本来親またはそれに準ずる保護者の決める事だろ。
国に情報の管理権なんて与えてたまるかよ。情報操作の許可に等しいじゃないかね。
143 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:59:25 ID:M5EDzHfw0
これは獲得した個人情報を転売しとけ と こーゆー事だな？
144 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:59:56 ID:LhKYO5ud0
>>138オーストラリアはネット鎖国して中華フィルタリングソフトで言論弾圧してる
145 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:00:14 ID:JkoSbmtl0
2chも会員制になりかねないね。
18歳以上会員制って、本来自由に利用できるネットをあまりに不便にするよ。
会員制ではなく18歳未満の携帯禁止とかにしろよ。
146 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:01:23 ID:y//2yWwc0
>>137
もう少し勉強してくれ。今のアメリカが旧ソ連時代の監視社会とそう変わらん。
イギリスも同じ。ただ、報道を含め自由も比較的あるので国民がのほほんとしてるだけ。
日本はこれらの後追い、あるいは先を行ってる面もあるんじゃないかと。
恐いのは日本じゃ報道が糞だからこういったことが公に語られることがまずない。
147 ：名無しさん＠５周年：2008/03/06(木) 11:02:06 ID:Vb7g1S2O0
なんか色々規制法案上がってきたな
なんかの布石か？
148 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:02:13 ID:8X0Ltuxv0
>>145
2chが会員制になってBBSPINKは今のまま
みたいな逆転現象が起きるかもね
149 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:02:40 ID:1D0Mf9Ab0
双葉チャンネルも有害サイトだな
150 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:03:33 ID:Hp3q+2Bb0
ガキに携帯持たすなって事でいいじゃん
献金されてるから無理ですね
151 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:03:57 ID:GGNBw2mIP
まあまあみんなそんなに慌てるな。
フィルタリングのやりかたを決めるのはビデ倫のような第三者機関
のふりをした社団法人。
ズブズブのフィルタリングになって、たまーにその団体の人が捕まったりして
大筋、これまでとそんなに変わり映えのしない日々が続くから。
152 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:04:09 ID:M5EDzHfw0
で、無害と有害の線引きはどこの誰が決めるんだ？
153 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:04:56 ID:JkoSbmtl0
有害情報なんて、今のサイトではどこかしら引っかかるものが多いだろう。
そういう意味では、2chは本来は総合掲示板だが
有害情報も入っているし、規制対象になりかねないサイトだ。
こういう例は他にも沢山あると思うし、それを全部会員制にされたらたまらん。
大人が不利益を受けるのではなく子供をブロックするような法改正に変えろ。
154 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:05:31 ID:G6RSws0N0
じゃあいよいよセーラームーン規制だな
糸山も真っ青
Anime Expo 2006 - Sailor Moon full cosplay group
http://jp.youtube.com/watch?v=SI3QBuGtYVQ
亜美ちゃんグロ杉
155 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:05:35 ID:xvlURGxH0
個々のサイト管理人が会員を管理するのか
プロバイダが管理するのか
前者だと果てし無くめんどくさい事になるんだが
156 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:05:58 ID:FHQssWIs0
おまいらガキどもは２ちゃんも禁止ｗ
157 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:06:18 ID:y//2yWwc0
>>142
知らなくていいものは平気で垂れ流すのにな。テレビがいい例だ。誰も
取り締まらない。唯一ある規制は大事な情報を弾圧抑制するだけでさ。
自己抑制もよく効いてて、何も本質が出てこなくなってる。
議員立法の前に国民で議論するべきことだろ。で、その結果を決めるのも
本来、国民に権利があるはず。オレはこんなババア知らないし選んだ覚えも
ないぜ。自民党自体そうなんだがな。
158 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:06:31 ID:YFl64FlZ0
回線契約者が閲覧の取捨選択権を持つと同時に責任を負うというあたりまえを無視した監視社会と利権
左翼はなんもいわんのか？
159 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:07:47 ID:RtwLPuVi0
>>155
ヤフーとかがやってるOpenIDを使えって事じゃね？
160 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:07:56 ID:jWizO8dt0
>>146
＞恐いのは日本じゃ報道が糞だからこういったことが公に語られることがまずない
NHKが911以降のアメリカでの実態を特集でやってたけどね
名目が「有害サイト閲覧」だから、マスコミに限らず議員や識者もなかなか異を唱えにくい
だろうな
161 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:08:44 ID:4khePlWF0
2次の微エロな自CGサイト持ってる俺はどうしたら良いんだ？
わざわざ会員制にしないといかんのか？
金かかるなら補助金とか出なければ閉鎖になってしまう。
そもそも18禁にしてるのは表現の幅を気にしなくていいから
してるだけなんだが…、自分だとアウトかセーフか判断できん…。
と言うか自分で判断してアウトだと困る。
>（１）性に関する価値観の形成に著しく悪影響を及ぼす
なんて3次ならともかく、2次だと人の価値観が違いすぎて、判断できねーよｗ
そもそも、アドレスで直接飛んでくる人もいる訳だから、
ページ毎にOK or NGを決めるのだろうか？
アカウント単位なんて洒落にならん。
フォルダ分けして健全なページも運営しているし…。
ホントろくな事しないな政府は･･･。
162 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:08:49 ID:y//2yWwc0
>>158
オレ左翼。おもいっきり左行き過ぎて右まで辿り着いた経験あり。
163 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:09:05 ID:oWixOkWQ0
ガキにネットさせなきゃいいだけだろうが
そんなにやらせたきゃ、ガキ専用のネットスペースでも作れば？
164 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:10:55 ID:jWizO8dt0
>>158
共産・社民あたりは反対するだろうけどな
影響力ないからねぇ
165 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:11:33 ID:ekJ++ORr0
>>161
サイト丸ごとSSLとかで不特定多数がアクセスできないよう管理しないと
懲役か罰金、嫌なら閉鎖
166 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:14:12 ID:M5EDzHfw0
なんかハトポッポになってからロクな法律ができないな・・・・
167 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:14:16 ID:4Ua5hxZe0
★有害サイト：閲覧を「１８歳以上」、出演者を「１８歳未満」に規制…自民法案
だったら賛成。
168 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:14:35 ID:y//2yWwc0
>>160
あのシリーズに関してはアメリカのPBSとかが大抵で、それって日本のNHKと
同じ体質だ。ある意味あの事件でもっと弱体化された公共放送。NHKが出せるのは
そこまでだろ。
だけどネットじゃもっと真実貫いた報道があるんだよ。しかしそれらはやはり
一般のテレビ枠にはなかなか入らない。
169 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:16:05 ID:8XXEgD/q0
画面に免許証翳せば認証できると思ってるのか
おめでたいな
170 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:16:09 ID:XHoHoZHJ0
つTor
171 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:16:22 ID:vYb1r26N0
関西にある、某有名大学の付属中学校のネットワーク管理者の教諭から聞いた話。
その中学にある端末には一切フィルタリングがかかっておらず、
エロサイトはダメだけど、授業では２ちゃんねるなども生徒に見せるそうだ。
そして、やっていいこと、やっていけないことをきっちりと生徒に教える。
たとえば、掲示板上で殺人予告などをすれば犯罪となり、
名前を書かなくても投稿者がIPアドレスから特定できるということまで教えている。
なぜそこまでやるのかと聞いたら、ネットはカンタンに被害者にもなるが、
カンタンに加害者にもなりうるツールだから、とその教諭は言っていた。
172 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:16:35 ID:KBmsoJ1Y0
ケータイのフィルタリング強制ではキャリアに足下見られて
「フィルタリング？やるなら自分とこの
オフィシャル以外繋がらないようにするからｗｗｗ」
って返されて総務省が大恥かいたっつーのにこりねえな。
そんなに利権が欲しいか。
173 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:16:54 ID:v2R08eG60
>>139
いやエシュロンの一部は日本にあるよ
知らなかった？
174 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:17:11 ID:4khePlWF0
>>165
になるんだろうな…。
まぁ、法案通るまではがんばるよ…。
通ってフィルタ対策できなきゃ、エロっぽいのは削除でいくわ。
175 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:17:15 ID:nvOm6m6TO
>>167
児童ボルノ法は無視？
176 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:17:51 ID:9ixqwWEw0
>>161
ミンスにも似たような法案出てるけど、フィルタリング義務化だけだから
そっちの方が全然マシなんだよなあ
ページ単位にフィルタリングに引っかかるタグ埋め込めばいいだけだし、
成人はフィルタリング外せばいいし
自民案は個人情報タダ漏れになるわで、最悪だよ
177 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:18:12 ID:e6n1utZo0
どこまで規制するんだろう？
おもらしなんかは大丈夫かも
178 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:18:59 ID:y//2yWwc0
>>160
何をどこまで有害とするのかだが、オレは個人的に民放政治討論番組もほとんどが
エセだから有害だと思ってる。御用学者だらけのあれらこそ洗脳であり、ダメだと。
なんで規制しないんだろうな、朝生とかタックルとか太田総理とかさ。視聴率の
問題じゃないだろ。まあ、テレビで言うならそういったレベルでもってこと。
179 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:19:07 ID:JkoSbmtl0
>>161
副次的にそういう弊害が出てくるから問題なんだよ。
微妙なエロ画像や文字情報のエロ話が混じっているだけでも
会員制になりかねない。利用者にも管理者にも負担大きすぎ。
18歳未満閲覧禁止の別の規制を考えるべき。
180 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:20:18 ID:DkM650MC0
テレビ局すべてが会員制になりそうだな。
181 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:21:18 ID:OJoa3kUq0
>>180
NHKも会員制にして会員だけが受信料払えば良いんだよｗ
182 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:21:40 ID:5e3IsywKO
>>174
お前、ソース元読んでないだろ
183 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:23:24 ID:JkoSbmtl0
知る権利の制約だな。
成人に会員制などの負担をかけるのではなく
18歳未満にネット禁止などの規制をかけるべきだろ。
18歳未満のユーザーのために、成人全員が会員制の負担を強いられる理由はない。
184 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:23:40 ID:p8O1w7l60
＞閲覧を１８歳以上の会員に限る
会員登録に身分証明とか必要なのか？
そうでもしなきゃ年齢詐称が当たり前になるぞ
185 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:23:56 ID:r9dgGztz0
自民党は数年前、これと同じ規制をマスコミにかけようとして、マスコミから叩かれて断念した。
ネット業界は、マスコミと違って力がないから、規制されちゃうんだね。
186 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:24:06 ID:y//2yWwc0
>>180
だからケーブル放送化が進んでるんだろ。デジになったらバカ高いテレビに
買い替えてしかも有料だ。ニュースが有料でしかみられなくなるのはおかしいだろ。
オレはほとんどテレビみないけど、デジ移行するぐらいなら新しいPC買うだけだし。
187 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:25:51 ID:JkoSbmtl0
>>184
プライバシーも問題も出てくるな。
188 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:25:53 ID:TdN5+0s20
これじゃあネトゲからガキを締め出すことは出来ないな
189 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:25:57 ID:0I+ceFvk0
>>96
>>176
矢張りミンス案の方が大分マシに見えるな。
会員制とか古すぎる。全然実状に合ってない。
馬鹿餓鬼と馬鹿親の所為で不便利被るのは
我慢ならないな。
190 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:26:04 ID:KhJIH5+eO
>>181
>>181
>>181
191 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:26:24 ID:6LLxQISB0
青少年と同時に政治家健全育成条例も必要ではないか。
人権擁護法案とネット規制で完璧ですね。ご苦労様です。
192 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:26:39 ID:DkM650MC0
>>186
ちょっと意味が違う。
テレビ局こそ有害情報を垂れ流している、
真っ先に規制されるべきメディアだっていってるの。
ネットより先にテレビを規制したほーが良いんじゃねーのー？ ってことです。
193 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:27:02 ID:ekJ++ORr0
（１）性に関する価値観の形成に著しく悪影響を及ぼす
抽象的でどうにでも解釈できるから２次ロリ、少女が出てくるアニメの類も
「青少年特別委員会」（委員長・高市早苗前少子化担当相）の判断で規制対象になる
194 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:27:41 ID:hjdbVQ9z0
個人情報垂れ流しが必須な法律作って何がしたいんだｗ
195 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:28:38 ID:LhKYO5ud0
>>146いや全然違うぞ
監視権は国家にあるが弾圧権は否定されるのが民主共和制
報道を含めた自由が最重要。
色んな規制賛成派は国家の監視権と弾圧権を同一視して発狂してる
あいつ等は低脳過ぎてアフォかと
196 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:29:05 ID:t9L5UM2M0
罰金100万って安すぎじゃね？
>>181
わろた
197 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:29:52 ID:JkoSbmtl0
未成年者は携帯のネット機能禁止。
家庭のＰＣは親の責任。これでいいだろ。
会員制にするって個人情報ダダ漏れだし、
2chだって会員制規制に引っかかりかねないからな。
198 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:31:03 ID:fCHK0AiP0
スレタイ
有害サイト閲覧を「18歳以上会員」に強制
に見えた
199 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:31:15 ID:0s8mY/mB0
>>1-2
>これをもとに、具体的な基準を作成するため内閣府に「青少年健全育成推進委員会」を新設し、
>ネット上の情報を「選別」する。
人権擁護法案とセットできたか。会員制とか笑わせるんじゃないよ。一体いつの時代の話だｗ
自民党終ってる。もうダメだ・・・・orz
200 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:31:24 ID:DE7GGzR60
日本ｵﾜﾀ
201 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:31:53 ID:LhKYO5ud0
この法律通ったらブログ全滅だな
202 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:32:10 ID:M5EDzHfw0
アダポカード発行につきまして
写真と免許証のコピーを等監視委員会が発行いたします。
つきましては、作成費用と致しまして、2000円
月極め：800円
年会費：9600円
又、VIP会員と致しまして3000円お支払いになられますと
スペシャルコンテンツのご利用が可能になります。
青少年健全育成監視委員会
203 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:32:28 ID:dS43dEeT0
／￣￣⌒γ⌒ヾ
／ ＿_______人 ＼
ノ::/━━ ヽ ヽ
|/-=・=- ━━ ＼/ i
/::::::ヽ―ヽ -=・=-＿ ヽ i
｜○/ 。 /::::::::: /⌒)
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ )
ヽ ＿＿ ＼ /
＼ | .::::/.| /
＼ ヽ::::ﾉ丿 ／
しｗ/ﾉ＿＿_-イ
∪
204 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:32:52 ID:ULF4ZDQN0
コロしてやる
205 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:33:03 ID:+ihd1+/z0
日本を中国にでもしたいのか
自民党にもどうしようもないゴミ勢力が混じりすぎてる
206 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:34:00 ID:8XXEgD/q0
携帯にしても親名義で契約して子どもに持たせるようになるだけだろ
わざわざ機能を制限して欲しいと思うような人間は居ない
207 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:34:25 ID:LhKYO5ud0
冷静に考えりゃ民主党案が通るだろうが油断はできない
自民党は何一つ信用できないから
208 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:35:14 ID:uicEl8b5O
議員様はどうしてこうも頭が悪いんだろうか…
209 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:35:47 ID:J+KOqV6N0
線引きするよりガキはネット禁止でいいよ。
ネットにアクセスしたガキは即逮捕。
210 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:35:58 ID:36+lYhw0O
自民党っとほんとアホだよね。
やってることがめちゃくちゃだ。
211 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:36:14 ID:5e3IsywKO
よくもまあ、こんな馬鹿げた検閲法を出してくるもんだ。
さすが電波右翼の馬鹿市だわ。
212 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:36:42 ID:71GMc9IF0
>>199
官僚の天下り先かつ規制の許認可で利権確保
しかしまあ古い体質そのものな自民党に戻っちゃったね
213 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:36:54 ID:YKd0XlSE0
双方向の地デジも会員制だよな
214 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:37:50 ID:QBRafJW+0
海外サイトが規制できない以上無意味
215 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:38:11 ID:y//2yWwc0
>>173
そうだっけ？なら、そういう世の中だ、どこ行っても。
>>192
同意見だよ。
216 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:38:16 ID:XR+Ym7ka0
今年度18になった自分大勝利
217 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:38:17 ID:JkoSbmtl0
>>206
とりあえず法律は18禁にして親名義は親の責任とするしかない。
酒タバコも親が買って子供に飲ませることまで防止できないしな。
218 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:41:21 ID:J+KOqV6N0
モバゲータウン終了のお知らせ
219 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:42:05 ID:LhKYO5ud0
>>217民主党案はソレですよ
自民党が発狂して言論統制を喚いてるだけ
220 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:42:35 ID:eLUiG4xD0
18以下には 通話とメール機能のみの携帯しかつかわせないようにすればいいじゃん
221 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:42:39 ID:y//2yWwc0
>.195
今の状況をみてくれってこと。米国は監視社会だ。思想理念も糞もない。
イギリスは日本と同じ、理念がない。あるいは封建的基盤が根付いてる。
まあ、その話はそれるのでこのへんで。何が言いたいかというととにかく
どこもかしこも現実は監視社会だってこと。
222 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:43:21 ID:q3yNdR3/0
というかこれ無理でしょ
酷いザル法
ネットをちょっとでもかじってれば誰でもわかる話だと思うんだが・・・
有害の判断基準もそうだけど、次々と新しいサイトは出てくるし
どうやってその全てを個別に判断していくんだ？
223 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:45:07 ID:M5EDzHfw0
>>222
だから「監視委員会」みたいな天下り先を作るんじゃん。
224 ：地に足 改め 地に足：2008/03/06(木) 11:45:18 ID:1wVnJVfbO
ここは酷い有害サイトですね。
225 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:45:37 ID:J+KOqV6N0
ガキ名義の携帯はメールと通話だけで充分
人の携帯やPCでネットアクセスするガキは不正使用で逮捕
これでおｋ
226 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:46:45 ID:LhKYO5ud0
>>221監視されてるだけならいいんだがね
自民党は言論弾圧する気だ
227 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:46:47 ID:QrZNIUWE0
>>1
まず健全な青少年を定義してくれ。
228 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:47:16 ID:p8O1w7l60
恐らく天下り先が全鯖監視するんだろうな
究極的には許可ないとサイト開設禁止とかそこまでやるんだろうな
229 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:47:58 ID:q3yNdR3/0
>>223
ビデ倫とかのレベルじゃないからなぁ
フィルタリングですら追いついてないのに、どれだけの規模の組織が必要になるか想像もつかないな・・・
230 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:48:56 ID:JkoSbmtl0
>>222
次々と出てくる怪しい泡沫サイトの規制は不可能だし、
ある程度ユーザーを継続的に獲得している比較的優良？なサイトは
逆に会員制か内容一部削除に追い込まれる。誰も幸せにならない法律だな。
231 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:49:10 ID:xdHA4in/0
会員制にすると。ますます闇に埋もれて中身が見れないから危険じゃないのか？
まさか！警察にはIDとPWを提出しろってことか？
232 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:4
Headlines...!
【タイ/ミャンマー】“友好橋”周辺が無法...
【野球】マツケン歌う「燃えよドラゴンズ?..
【飲料】アサヒ飲料、ペット容器生産を委?..
恋人とワインを飲みたい街 京都 岡山 ?..
★有害サイト：閲覧を「１８歳以上会員」に規制…自民法案
残虐性が高かったり犯罪を誘発しかねない「有害情報」に、青少年（１８歳未満）が
インターネットで触れないようにする法案の原案が５日明らかになった。
自民党が議員立法を目指すもので、サイトの管理者に対し、閲覧を１８歳以上の会員に限るよう義務付ける。
携帯電話会社には有害情報を遮断するフィルタリングサービスの利用を原則、青少年との契約条件に加える。
違反した事業者への罰則も盛り込んだ。ただ、有害性の線引きを国に委ねることや規制自体に慎重論もあり、
引き続き議論して今国会への法案提出を目指す。
議員立法は、自民党の「青少年特別委員会」（委員長・高市早苗前少子化担当相）が検討してきた。
法案は「有害情報」について
（１）性に関する価値観の形成に著しく悪影響を及ぼす
（２）残虐性を著しく助長する
（３）犯罪を著しく誘発する
（４）薬物乱用など健康を害す行為を著しく誘発する
（５）特定の青少年へのいじめに関する情報で著しく心理的外傷を与える恐れがある
（６）家出した青少年に非行などを著しく誘発する－－と定義した。(続きは>2-5)
毎日新聞 http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080306k0000m010162000c.html
▽過去スレ
【ネット】 出会い系規制 サイト事業者届け出制に 利用の年齢確認も運転免許証の必要部分をファクスなど強化 警視庁が改正法案提出へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200542336/
【More・・・】
2：ランボルギーニちゃんφ ★：2008/03/06(木) 09:59:20 ID:???0>>1の続き
これをもとに、具体的な基準を作成するため内閣府に「青少年健全育成推進委員会」を新設し、
ネット上の情報を「選別」する。
その上で、基準に該当するとみなした情報が書き込まれたサイトの管理者には、
閲覧を１８歳以上の会員制にするよう義務付ける。
インターネットの接続プロバイダーにも、サイト管理者に会員制化を促すよう求める。
インターネットカフェには、１８歳未満の客にフィルタリングソフト付き端末を利用させるよう義務付ける。
さらに、総務相は、違反したプロバイダーや携帯電話会社に是正命令を出せると規定。
従わない場合は「６月以下の懲役か１００万円以下の罰金」とした。
ただしサイト管理者は、「個人で運営し、サイトに書き込まれた情報をすべて把握できないケースがある」
として罰則の対象から外した。
以上
3 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:00:26 ID:wFUJannW0
２ちゃんも会員制になるのか・・・
4 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:01:05 ID:DzY6/g2o0
いいな、さっさと２ちゃんも会員制にしようぜw
5 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:01:14 ID:6kbpSe370
年齢詐称で全ての問題が解決する件
6 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:01:18 ID:XFz0hzLR0
運転免許書をFAXで送れとか馬鹿すぎ
7 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:01:23 ID:jk0lDAIp0
キッズgooで「掲示板」を検索してみた
http://kids.goo.ne.jp/
(このページは、キッズgooではひょうじしていません。)
(このページは、キッズgooではひょうじしていません。)
(このページは、キッズgooではひょうじしていません。)
teacup.無料レンタル掲示板
EZBBS.NET - 無料レンタル掲示板
電子掲示板 - Wikipedia
無料・有料レンタル掲示板 せっかく掲示板
超→高性能な無料掲示板！ RarA-JP！
掲示板ミクル - au公式サイトの総合掲示板
8 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:01:35 ID:98ucp/zZ0
別にニュースにするほどの事でもないしだれも騒がないと思う
9 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:01:38 ID:By0W37v5O
はいはい不可能不可能
10 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:01:58 ID:aZSrttmn0
住基ネット番号でいいじゃん。
11 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:03:09 ID:3qyobTtA0
また詐欺に使われそうなネタだなｗ
12 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:03:25 ID:WjgHkPQs0
この手のは、いざってなると言論統制に簡単に利用出来るから反対だな。
13 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:03:25 ID:ipwEo6Fx0
>>（３）犯罪を著しく誘発する
当然「韓日友好サイト」なるものも対象だよな
14 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:03:34 ID:g7uI71RZ0
>>6
素朴な疑問。
免許証の実物ではなく、免許書のコピーで年齢確認が可能なのか？
15 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:04:30 ID:ekJ++ORr0
会員の管理は誰がどうやって１８以上と確認するんだ？
16 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:04:46 ID:PAY7m9+J0
>>13
だな、非常に卑猥だし。
17 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:05:03 ID:czN2Emdd0
パソコン通信で頭が止まってる連中が考えたような感じだな
18 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:05:13 ID:Prj8m8F30
新たな詐欺事件を生むだけだな。
もちろん大賛成だ。
19 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:05:30 ID:Kgpxc36W0
エロサイトの個人運営は？
20 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:06:26 ID:k4JThMJ30
会員制にしたらリンクして参照するのが不便になるだろ
21 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:06:59 ID:3qyobTtA0
クレカとかじゃない？
22 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:07:12 ID:feY/bLFt0
創価と特亜の思う壺だな
23 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:07:16 ID:wR/eTzKd0
インターネット利用を一部サイトを覗いて１８禁にするのが早い
24 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:07:26 ID:6ZMuVkdi0
＞ １８歳以下に許されるのは携帯電話の通話のみ
支持します。
25 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:07:36 ID:q3yNdR3/0
個人情報オワタ・・・
つか国外のサーバー利用されたらどうしようもないザル法ww
中国みたいにイントラネット化すんのw？
日本の国会ってほんと高校の生徒会レベルだよな・・・
26 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:08:41 ID:LanJbM6f0
アホくさ
殆どは請求詐欺に使われるだけだろ
27 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:08:49 ID:3g/piBJiO
なんでもかんでも公共の福祉では通用しない。
芸術性があればポルノものも合法という判決もある。
政府が価値観の相違に介入すべきではない。
儒教思想は捨てろ。
28 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:09:19 ID:wiHHlF5Y0
>>25
国民のレベル以上の議員は存在しません
29 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:09:52 ID:Igf2TrvH0
プロバイダや公的機関でさえ個人情報垂れ流してるこのご時世に
30 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:09:58 ID:1sc0lGlC0
>犯罪を誘発しかねない「有害情報」
http://www.asahi.com/
ここですな
31 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:10:28 ID:/jkzzcge0
14歳の腐女子や16歳の同人オタクが自分で18歳未満禁止なエロ絵を描いてる場合とか
そういった場合どう対処するんだ
サイトの管理者より見る子供取り締まらないの？だったらネットを免許制にしてたほうがいいだろうに
有害情報の定義もあいまい
とりあえずどう判断するんだ？ガキは18歳未満でも18歳以上で嘘偽りの年齢で登録してくるし。
2chとかVIPを会員制にする？ガキの排除方法は？
個人のエロイラストサイトもそういう管理にするのか？どうするんだ？
32 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:10:28 ID:v2R08eG60
まずは自民党のホームページを有害サイトにしていしてほしい
ウソばっかり記載されていて青少年に有害だからw
33 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:10:46 ID:pW/UyDqsO
証拠を出せと言われて、パソコンにあったデータが闇の組織のスーパーハッカーに消されてしまったとか言い訳する連中だしな。
あと、データ流出しないようにパソコンを机に縛り付けたっていうのもあったなｗｗｗ
34 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:10:50 ID:YVa5arxU0
１００万円って、またやり得法案かwww
35 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:11:04 ID:LanJbM6f0
なんつーか、Edyのクレカポイント操業みたいな
その手のプロの会社でもダメな仕組みをやらかしたりするのに
ITのい…あの字も知らないようなジジババどもが
表面しか見ないで法律作るなよ
36 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:11:37 ID:Mo5tdkch0
ネットの仕組み俺より判ってないな
37 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:12:42 ID:q3yNdR3/0
技術的な障壁高いよなw
整備するのに莫大な予算掛かるぞw
38 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:13:16 ID:LanJbM6f0
個人に登録させるよりも
業者が国に登録するようにしろよ
最低でも
39 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:13:36 ID:/eUL4hFC0
なんでもかんでも規制、規制で良くなっていくと思ってるのかね。
40 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:13:38 ID:lF27vM4h0
この時代、ジジババの政治家なんて
糞の役にもたたんというのが良く分かるニュースだな
41 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:14:09 ID:ekJ++ORr0
２次ロリ規制への足がかりですね。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:14:18 ID:LanJbM6f0
サラ金業者と同じでいいんじゃね？
年数が（1）なのは信用できねーみたいな
43 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:14:22 ID:AJrzUcch0
レイプ物AVとか先に規制したほうがいいんじゃないのかｗ
44 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:14:42 ID:1sc0lGlC0
電話回線を踏んでおけば違法な情報は流れ込んで来ないゼ！
45 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:15:24 ID:LanJbM6f0
青少年を守ろうと法律を作ったら
納税者達が破産しまくって税金が減りました
46 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:16:31 ID:q3yNdR3/0
フィルタリングですら追いついてないのにどうやって整備するの？
47 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:17:28 ID:jWizO8dt0
＞「青少年特別委員会」（委員長・高市早苗前少子化担当相）
これを設立した安倍もさぞ喜んでるんだろう
48 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:17:41 ID:jk0lDAIp0
>>31
＞携帯電話会社には有害情報を遮断するフィルタリングサービスの利用を原則、青少年との契約条件に加える
携帯では、契約段階で年齢確認を必ず行うので問題ない。
なお、これをやると、青少年は携帯から有害サイトにアクセスできなくなる。
ちなみに、「有害サイト」は、バイトが一人一人サイトを周ってデータベースに登録するから、
例えば掲示板系のサイトは有害でなくてもアクセス不可になる場合は多い。
なので、2chに関しては青少年の携帯からのアクセス自体が不可能になる可能性が高い。
PCに関しては、とりあえずサイト側に圧力をかけて、
それでも機能しなかったら、次は親かプロバイダ側に圧力をかけると思われる。
「フィルタリングソフトを義務化」とか意味不明な事を言い出すかもしれない。
49 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:17:55 ID:LanJbM6f0
子供を守ってその親が死ぬ社会
50 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:18:19 ID:X082sBu90
>>49
逆だろー
51 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:18:25 ID:WjgHkPQs0
こういうのって規制出来ないんだよな。
きっちりやろうと思うと中国みたいな国にするしかない。
時代に頭のついていかない政治家はとっととやめろ。
52 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:18:50 ID:LanJbM6f0
>>48
ドコモが「子供に嫌われてでもやる、親だから」みたいなCMやってたけど
下手すりゃ頃されるよｗｗ
53 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:18:58 ID:y//2yWwc0
なんていうかまだこんなレベルなのか。有害サイトは表現の自由ではないし、
規制をかけて潰すべき。それを本来政府機関がやるべき。
ただ、その有害性だが、いまのままでは曖昧すぎて、有害でないものまで
規制されるだろうな。ようするに不当な情報規制をしようとしてるわけだ。
天下りあるいは外注事業者の利権がぷんぷん。
54 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:19:05 ID:HeUHY0gF0
ライン引きが難しいだろ
通せば間違いなくオフサイドトラップを仕掛けてくるね
人権擁護法案推進委員の思惑通りか
55 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:19:14 ID:xiSGSs1p0
だからその「有害」を誰が決めるのかと小一時間
56 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:19:26 ID:KNpO69jl0
こういう法案出すヤツって、インターネットはおろかパソコンも使えないんだろうな。
携帯が出だしたころに携帯のもたらす害云々言ってたやつらだろうな…
57 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:19:34 ID:3qyobTtA0
会員様限定
ttp://www2.uploda.org/uporg1287698.jpg
58 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:20:01 ID:ekJ++ORr0
>>48
可能性が高いじゃなく
既に携帯各社のフィルタリングサービスでは２ｃｈのアクセスは不可
59 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:20:40 ID:G6RSws0N0
はやく薬板を消してください。
鬼女も一緒に消滅させてほしい。
ほのぼの板だけ残せばいいと思う。
60 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:21:14 ID:LanJbM6f0
「子が親を殺害、親が携帯を規制したからと供述している」
61 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:21:22 ID:5e3IsywKO
高市って、人権擁護法案で「人権侵害の定義が曖昧」って強く反対してたよな？
そのくせにこんな曖昧な案を作るのかよｗｗｗ
62 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:21:33 ID:WjgHkPQs0
こういうのはライン引き無理w
今までさんざんやってきて無理だってことわかってるはずだろうが。
63 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:22:39 ID:6YDO53V+0
会員制で、利用の年齢確認も運転免許証の必要部分をファクスなど強化かよ！w
情報漏れまくりで、架空請求業者ウハウハだな！www
64 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:23:35 ID:kKmTDDVH0
不特定多数が書き込みし、エロ画像へのリンクが張れてしまう掲示板なんてものは
確実に有害認定だよなｗ
65 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:24:14 ID:cd6r0jLNO
16歳には有害で19歳には有害でないものなんてこの世に存在するのだろうか？
男には有害で女には有害でないものなんてこの世に存在するのだろうか？
そのまた逆も然り。
66 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:24:41 ID:0I+ceFvk0
18歳以下の子供を持つ親が自己申告して
プロバイダーでフィルタリングかける以外は無理だろ
>>28
知識が無くても色々な専門家の意見を聞いて判断してくれればいいんだが。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:25:36 ID:y//2yWwc0
まあ、それよりまずこれをネットではなく民放糞テレビ番組で実行して
もらいたいものだな。こいつが出演したようなのまで対象になるぜ。
ネットの話はそれからでもいいじゃないか。まず、テレビのゴミを除去
してくれ。
68 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:26:15 ID:jk0lDAIp0
>>52
「18歳未満は携帯電話禁止」という法律を作ったらどうなるか見てみたい
69 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:26:26 ID:LanJbM6f0
逆に収入を見込める奴しか来なくなるから
請求詐欺の成功率があがるな
70 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:27:53 ID:FcboQhyR0
100%規制することは不可能→だから規制なんて無意味
っていう方向にもっていきたい人が多いようだねｑｑｑ
71 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:28:19 ID:y//2yWwc0
有害性を考えるなら何よりも手軽なテレビと携帯サイトだよな、まず。
未成年にも携帯売りまくってる現状があるのに、一方でこういったことには
野放しだし。ネット全般の話ではない。ネットはネットで幅広すぎてこいらで
決められるようなものじゃないのは確か。
72 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:28:42 ID:1sc0lGlC0
キッズgooってアジアの真実を禁止してるんだよなぁ
73 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:28:49 ID:3qyobTtA0
>>70
南米院？
74 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:29:23 ID:jxDn3xzg0
どうせまた無理なんだから確実に規制できるところから規制しろよ
75 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:30:03 ID:pyl6pz660
１８歳以上の人口ほうが圧倒的に多い
１８歳未満ネット禁止にしたほうが早い
76 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:30:11 ID:v2R08eG60
フィルタリングでトラフィックが増えてる件についてw
おまけにフィルタリングするために手作業で一つ一つのサイトを
オペレーターが検証して有害かどうか決定しているんだよな
無駄ってこういうこというんだよなw
77 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:31:32 ID:G6RSws0N0
まっ。一番有害なのは政治家だけどな。
日本国に貼り付くウィルスのような存在。
しかもタチの悪い方のウィルス。
今のように時代が荒廃したのも政治家達が汚職・裏金・背任を繰り返し、なんら社会的処罰もまともに取れなくなったのが
そもそもの原因。昭和～平成の政治の歴史を後世に伝える事は歴史上の汚点として認識すべき問題。
現実社会ですら統制が取れていないのに、インターネットまで統制を取ろうとすれば反発は免れぬ。
より混沌とした日本へ突き進む日本。もはや逃れる術など無い。明治初期の頃の誇り高き気高き政治家など存在しないのだから。
78 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:31:38 ID:y//2yWwc0
「有害情報」ってさ、例えば図書館の文献とかどうなるの？
例えはアカデミックで公的な理由でも犯罪事件の事例とか書物、
読めなくなるのか？これは一歩間違えるととんでもない情報規制に
なりかねない。
79 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:33:22 ID:ekJ++ORr0
>>76
バイトがちょっと見て判断するレベルだから
不特定多数が書き込める掲示版がある学校や役所の
公式サイトも有害指定されちゃうんだよ
80 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:33:37 ID:YVa5arxU0
ソフトバンクが設定するリストなんてまったく機能しない気が
するのだが気のせいか？
そもそもソフトバンク自体がブラックだし。
81 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:33:38 ID:jk0lDAIp0
>>78
国会図書館だって18歳未満は利用禁止だったり
82 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:33:42 ID:5gBhbSRXO
うちの近所の自治体のネットコーナー、有害情報の中に、ちょっとカラフルな画像、アマゾンなどのショッピングサイト、はてなブログ全て、メールやブログコメント欄書き込みなどのネットコミュニケーションが使えなくしてある。国も未成年に同じことを？
83 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:33:42 ID:WjgHkPQs0
>>78
余裕でなりうる。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:33:48 ID:TomAzN5P0
少し規制したらこれは携帯コンテンツ市場の衰退につながるとかアホなこと言われるもんな
ケイタイ小説なんかなくても問題ないのに
85 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:33:55 ID:QPhAlAR1O
有害なサイトってエロサイトのこと？
政治家やら資産家って多くの人は愛人作ってたり、
国益を捨てて中国のハニートラップに喜んでひっかかったり
プチエンジェル利用してたやつもいたりしてんのに
そいつらにエロを規制する資格なんてあるのか？
86 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:35:29 ID:v2R08eG60
>>78
今はドメイン単位でフィルタリングしているから図書館は大丈夫
ただレンタルサーバで借りているようなサイトは有用な文献があっても
フィルタリングの対象になる。例えばDDNSで気軽にドメインってのもダメ
87 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:35:36 ID:qs33EbMn0
こんなの意味ないよ
世界共通のルール作らないと
88 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:35:38 ID:3qai8Aul0
情報規制の一環だな
学校裏サイトはどうなるんだ
あれが一番やっかいそう
89 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:37:54 ID:F65r/ZY80
これ以上大人を甘やかすなよ、この規制なんて教育義務の放棄でしかない。
これで子を守ったつもりなんだろうな、当の中高年には分からないだろうが。
年齢で規制するより、その有害なものを規制すればいい。
これも当の中高年には分からないんだろ、自分達が有害なんだから。
90 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:38:32 ID:y//2yWwc0
>>81
>>83
つまり１８歳までは馬鹿でいろと？高校生ぐらいならさ、いろいろなリサーチ
するじゃん。例えば広島の原爆の資料とかも沖縄本土戦争なんかも殺人、レイプ
その他の要素いっぱいだからダメになるのかって話。
おそらくこのレベルのおつむの政府じゃなるだろ。やりかねない、意図的に。
91 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:39:23 ID:EX87Djk+0
こんなことしたらみんな海外のエロサイトを見るだけだろ
馬鹿すぎる、どこまで無能なんだ
92 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:39:53 ID:GOGlZNA10
>>17
逆にパソコン通信の時代かもなｗ
93 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:40:28 ID:SYgaHv4iO
18まで禁止なんて馬鹿らしい
15、6からOKにしろよ
あと早く成人18からにしろよな
色々守ってる奴少ないから、その代わり責任はきっちり負わせろ
それが真面目に生きる子のためにもなります
94 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:41:02 ID:y//2yWwc0
『（２）残虐性を著しく助長する 』
ってなんだ？戦争や公害報道はダメってことだよな？
ここにフィルターかけたいんだろ？
95 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:41:04 ID:jk0lDAIp0
>>90
そんなの学校図書館で十分ですよ
広島や沖縄の資料ぐらいゴロゴロ転がってるし
96 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:41:27 ID:LhKYO5ud0
コイツ等バカだろ。あと民主党案がこれ
＜"自殺サイト"など「有害情報」定義明確化、閲覧防止義務付け - 民主議員案＞
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/02/05/026/
民主党はこのほど、今国会へ提出を予定している違法・有害情報の規制法案のたたき
台となる案をまとめた。
同案では、これまで定義付けが難しいとされてきた有害情報の定義について、
●児童に対し、著しく性的感情を刺激する情報●児童に対し、著しく残虐性を助長する情報
●児童に対し、著しく自殺又は犯罪を誘発する情報●特定の児童に対するいじめに当たる
情報であって当該児童に著しい心理的外傷を与えるおそれがあるもの
と明確化、いわゆる"自殺サイト"や"学校裏サイト"などについても、規制の対象としている。
また、サイト開設者とプロバイダーに対しては、違法・有害情報の「閲覧防止措置」を義
務付けた。
＜"自殺サイト"など「有害情報」定義明確化、閲覧防止義務付け - 民主議員案＞
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/02/05/026/
97 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:41:53 ID:ekJ++ORr0
>>91
１８以下だと海外サイトは全て阻止されるかもなｗ
98 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:42:31 ID:G6RSws0N0
有害な大人の溜り場
月収３００万の子ども会議場
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?sin=2486&on=1204767602&si=7b05a626bfbb0f73753786
99 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:43:03 ID:Hkmxf8dq0
業者の有害サイトに会員登録することは有害じゃないの？
100 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:43:16 ID:GOGlZNA10
Ｐ2Ｐソフトで発信者がわからないような裏インターネットがあればいいな
特別なＰ2Ｐソフト介して繋げないと閲覧できない＆サイトが分散キャッシュ化されててどこにあるかわからないとか
101 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:43:18 ID:WjgHkPQs0
>>95
むしろ、ネットで十分ですよw
この便利なツールを不便にすることない。
102 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:43:53 ID:lF27vM4h0
アメリカ的な考え
→ 情報はみんなの物、でも線引きはするよ！
中国的な考え
→ 情報は国の物、国が管理、見せたくない情報は無かった事にするよ！
さて、日本はどっち？
103 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:43:54 ID:G1u1gWXS0
未成年はパソコン、インターネット、携帯電話禁止にすればいいじゃない。
104 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:44:05 ID:SJ9IWMlNO
大人でも知能が足りない奴は規制しろよ
105 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:44:46 ID:LanJbM6f0
そーいや、業者向け商品を販売してる企業は
外国向けのサイト作る時に日本からのアクセスで検索掛けたり入ったり出来なくしてるのがある
同じ商品でも外国で価格が違ったり扱いが違ったりして法律的に色々あるから何とか
106 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:44:50 ID:jWizO8dt0
>>96
民主にも純潔教育したい保守派（笑）が居るからなぁ
107 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:45:38 ID:0I+ceFvk0
>>76
ネット18禁にする方が早いとは思うが…。
青少年保護の名を借りてネット規制したいだけだから
そういう風には絶対動かないんだよなぁ。
108 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:45:46 ID:v2R08eG60
P2Pが社会に浸透する切っ掛けになるな
P2Pを利用したBBSとかでてきそう
分散BBSとかな
109 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:45:51 ID:8XXEgD/q0
意味が判らん
18歳以上なんて確認しようがないだろ
プロバイダだって大抵親が契約して子どもが使ってんだから。
110 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:46:05 ID:GOGlZNA10
>>91
つまり見る側のほうがフィルタリング導入を徹底すりゃいいんだよな。
正直開設者側に一方的にいろいろ規制しても、日本から海外にサイトが移転するだけだし
見る側も海外のサイトみるだけだよな
111 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:46:27 ID:MeHwpkPi0
www.komei.or.jp/
もちろん、ここも有害サイトだよね
112 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:47:25 ID:RtwLPuVi0
民主案はクソだったが
自民案だから大賛成だ
113 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:47:29 ID:jk0lDAIp0
>>100
またソフト開発者が逮捕されるのか
114 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:47:46 ID:OJoa3kUq0
>>109
持病でモニター越しに他人が見える幻覚症状が出てるんだろ。
しかも実年齢表示付き。
115 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:48:05 ID:iwnytAFu0
なんでも規制すれば規制ができて犯罪も減るなんて政治家的発想だな
ネットがきまりごとで守られる訳ないだろ
116 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:48:16 ID:ZT0AkNHU0
フィルタリングのやり方と何を持って有害とするかだよなぁ
曖昧なまま制定し拡大解釈されて濫用され
マスコミと特権維持のための情報統制となったら危険すぎる
117 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:48:32 ID:FBljUfy50
無理じゃないの？本当にできるならやって欲しいが。
118 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:49:31 ID:tEFFWsX70
2chはセーフっぽいな
双葉は完全アウト
ニコニコは…会員制だしどっちでも関係ないな
119 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:49:34 ID:y//2yWwc0
>>109
タバコ自販機のように顔認証制度のカメラでもつけろとかいいだすかも。
関連機器製造メーカーの利権の臭いぷんぷん。
120 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:50:05 ID:NL+lCtUP0
免許証で情報晒してまで入る有害サイトって
脳天気の集まりってこと！？？？
121 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:50:18 ID:z3L5l7FH0
( ＾ω＾)b GJ！
122 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:50:34 ID:RMWvJY0EO
総選挙でうやむやになるんじゃない？
123 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:50:45 ID:Z7Bk2yGV0
死藻胃死の害！
わーわーわーわーわー
藤村さん知らん？川上君知らん？もうひとつ・・あかんべー
業務妨害ガラスバッバン！！！
ガラス越しのムッ、なめとる。
天罰ジャ！ボケ！
124 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:51:39 ID:kU0g4YB+0
>「（５）特定の青少年へのいじめに関する情報で著しく心理的外傷を与える恐れがある」
ここだけが怖いな、何とでも理由をつけて言論弾圧できそうだ
125 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:51:47 ID:y//2yWwc0
>>116
だけどその流れがある。米国はもっと進んでて、スパイ法で監視、プロバイダ
である企業とかももネット利用者／顧客情報上納してるからめちゃくちゃなんだよ。
126 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:52:26 ID:nvOm6m6TO
『18歳以上を会員』
これをどうやって 認証するの？？
現在のやりかたでは 安易に年齢ごまかしたとしてもサイト使えるのに
127 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:52:32 ID:OOGlREC10
この政治家にフィルタリングかけてやりてーよ
128 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:52:43 ID:M5EDzHfw0
>>102
その中華サイトで炉やら犯罪が溢れてるのはなんでだろな？ｗｗｗ
129 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:53:11 ID:jk0lDAIp0
>>115
中国ぐらいネット規制すれば平和になるよ
ttp://219.121.16.30/blog/archives/000133.html
「法輪功」「天安門」「台湾」「チベット」…。
報告書によると、中国当局が決めたこういった単語を含むサイトやアドレスに接続できなくするのが検閲システムだ。
中国語サイトで接続できなかった率が高かったのが「中国労働党」で９３％。「ナインコメンタリーズ（九評）」「天安門大虐殺」
が９０％でそれに続く。「ナインコメンタリーズ」は、台湾、香港、日本などで発行されている
週刊華字紙「大紀元時報」による中国共産党の批判的論評だ。
非接続率をその他の微妙な政治問題で見てみると、「法輪功」は４４％、「法輪大法」で７３％に上った。
「チベット」は９％だが、「ダライ・ラマ」になると５４％に跳ね上がる。なぜか「台湾」（８％）「台湾独立」（２５％）には寛容だ。
130 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:54:14 ID:y//2yWwc0
米国では個人情報をファイリングするビジネスが加速してる。日本でも
おそらく同じスピードでされてるんだろうけど、「セキュリティ」という
名目で政府が挙げたことを民間事業が依託してる。利権だよ、ようするに。
これ程危ない話はない。
131 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:54:42 ID:Z5Lkpqg20
みんなよく考えてほしい。
朝鮮との戦争なんて恐ろしくない。なにより勝っても何の特にもならない。
むしろ「あなたが、日本がチュキダカラァ」と来られるほうがよっぽど怖い。
在日参政権の話が最近でてきたが、迷惑なのは在日参政権付与だけではない。
北のコッチェビ達が「兄さん、姉さん」と日本国籍がほしいだけなのに大挙して押し寄せてくる感じを想像してほしい。
パチンコ、サラ金でコッチェビ達が働きはじめたら・・。
ほんと迷惑だ。
132 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:55:21 ID:jk0lDAIp0
>>125
エシュロンよりはマシ
133 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:56:17 ID:R0uRkvdUO
>>121 がいじんって差別用語だよ
134 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:56:30 ID:BY/o7WZn0
>>126
警察が考えているのは免許証による年齢確認
135 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:56:59 ID:CyGPQh770
国会議員の「性や犯罪や薬物」に関する醜聞もこれで規制できるね
136 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:57:08 ID:YFl64FlZ0
締め付けすぎて本気になればネットユーザー全員が匿名ネットに移住することも
技術的には十分ありえるって誰か教えてやれよ
137 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:57:16 ID:LhKYO5ud0
>>125監視は民主共和制の原則には反しないぞ
言論弾圧するのは容認されないが犯罪を犯したら逮捕するために監視するのは容認される
まぁ国家の監視権を電波妄想で拡大解釈して言論弾圧したがる奴はアメリカにも居るがな
138 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:57:22 ID:QBRafJW+0
サーバをアメリカに置けばいいわけだ。というか有害サイトはもうほとんどそうなってるが。
139 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:57:54 ID:y//2yWwc0
>>132
エシュロンは氷山の一角。日本でも似たようなのあるし。
第一、警察／公安が情報収集／処理を一般企業に任せてるんだぜ。
アメリカも情報機関自体はからっぽでそのほとんどが外注。だから
問題なんだよ、保護されてないから。
140 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:58:14 ID:tXyNIowc0
個人情報だだ漏れにするって事か
つこうたヤツが増えるなｗ
141 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:58:54 ID:ZUpyOq+20
海外のサイトはどうすんの？
俺の知ってるサイトで最近海外に移動して
モザイク全部はずしたとこあるけど。
142 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:58:58 ID:a+SnI0R40
おいおいおい、「知る権利」の侵害はやめておくれよ。
つーかどこまでを有害とするかの線引は国ではなく本来親またはそれに準ずる保護者の決める事だろ。
国に情報の管理権なんて与えてたまるかよ。情報操作の許可に等しいじゃないかね。
143 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:59:25 ID:M5EDzHfw0
これは獲得した個人情報を転売しとけ と こーゆー事だな？
144 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 10:59:56 ID:LhKYO5ud0
>>138オーストラリアはネット鎖国して中華フィルタリングソフトで言論弾圧してる
145 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:00:14 ID:JkoSbmtl0
2chも会員制になりかねないね。
18歳以上会員制って、本来自由に利用できるネットをあまりに不便にするよ。
会員制ではなく18歳未満の携帯禁止とかにしろよ。
146 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:01:23 ID:y//2yWwc0
>>137
もう少し勉強してくれ。今のアメリカが旧ソ連時代の監視社会とそう変わらん。
イギリスも同じ。ただ、報道を含め自由も比較的あるので国民がのほほんとしてるだけ。
日本はこれらの後追い、あるいは先を行ってる面もあるんじゃないかと。
恐いのは日本じゃ報道が糞だからこういったことが公に語られることがまずない。
147 ：名無しさん＠５周年：2008/03/06(木) 11:02:06 ID:Vb7g1S2O0
なんか色々規制法案上がってきたな
なんかの布石か？
148 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:02:13 ID:8X0Ltuxv0
>>145
2chが会員制になってBBSPINKは今のまま
みたいな逆転現象が起きるかもね
149 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:02:40 ID:1D0Mf9Ab0
双葉チャンネルも有害サイトだな
150 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:03:33 ID:Hp3q+2Bb0
ガキに携帯持たすなって事でいいじゃん
献金されてるから無理ですね
151 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:03:57 ID:GGNBw2mIP
まあまあみんなそんなに慌てるな。
フィルタリングのやりかたを決めるのはビデ倫のような第三者機関
のふりをした社団法人。
ズブズブのフィルタリングになって、たまーにその団体の人が捕まったりして
大筋、これまでとそんなに変わり映えのしない日々が続くから。
152 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:04:09 ID:M5EDzHfw0
で、無害と有害の線引きはどこの誰が決めるんだ？
153 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:04:56 ID:JkoSbmtl0
有害情報なんて、今のサイトではどこかしら引っかかるものが多いだろう。
そういう意味では、2chは本来は総合掲示板だが
有害情報も入っているし、規制対象になりかねないサイトだ。
こういう例は他にも沢山あると思うし、それを全部会員制にされたらたまらん。
大人が不利益を受けるのではなく子供をブロックするような法改正に変えろ。
154 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:05:31 ID:G6RSws0N0
じゃあいよいよセーラームーン規制だな
糸山も真っ青
Anime Expo 2006 - Sailor Moon full cosplay group
http://jp.youtube.com/watch?v=SI3QBuGtYVQ
亜美ちゃんグロ杉
155 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:05:35 ID:xvlURGxH0
個々のサイト管理人が会員を管理するのか
プロバイダが管理するのか
前者だと果てし無くめんどくさい事になるんだが
156 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:05:58 ID:FHQssWIs0
おまいらガキどもは２ちゃんも禁止ｗ
157 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:06:18 ID:y//2yWwc0
>>142
知らなくていいものは平気で垂れ流すのにな。テレビがいい例だ。誰も
取り締まらない。唯一ある規制は大事な情報を弾圧抑制するだけでさ。
自己抑制もよく効いてて、何も本質が出てこなくなってる。
議員立法の前に国民で議論するべきことだろ。で、その結果を決めるのも
本来、国民に権利があるはず。オレはこんなババア知らないし選んだ覚えも
ないぜ。自民党自体そうなんだがな。
158 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:06:31 ID:YFl64FlZ0
回線契約者が閲覧の取捨選択権を持つと同時に責任を負うというあたりまえを無視した監視社会と利権
左翼はなんもいわんのか？
159 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:07:47 ID:RtwLPuVi0
>>155
ヤフーとかがやってるOpenIDを使えって事じゃね？
160 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:07:56 ID:jWizO8dt0
>>146
＞恐いのは日本じゃ報道が糞だからこういったことが公に語られることがまずない
NHKが911以降のアメリカでの実態を特集でやってたけどね
名目が「有害サイト閲覧」だから、マスコミに限らず議員や識者もなかなか異を唱えにくい
だろうな
161 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:08:44 ID:4khePlWF0
2次の微エロな自CGサイト持ってる俺はどうしたら良いんだ？
わざわざ会員制にしないといかんのか？
金かかるなら補助金とか出なければ閉鎖になってしまう。
そもそも18禁にしてるのは表現の幅を気にしなくていいから
してるだけなんだが…、自分だとアウトかセーフか判断できん…。
と言うか自分で判断してアウトだと困る。
>（１）性に関する価値観の形成に著しく悪影響を及ぼす
なんて3次ならともかく、2次だと人の価値観が違いすぎて、判断できねーよｗ
そもそも、アドレスで直接飛んでくる人もいる訳だから、
ページ毎にOK or NGを決めるのだろうか？
アカウント単位なんて洒落にならん。
フォルダ分けして健全なページも運営しているし…。
ホントろくな事しないな政府は･･･。
162 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:08:49 ID:y//2yWwc0
>>158
オレ左翼。おもいっきり左行き過ぎて右まで辿り着いた経験あり。
163 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:09:05 ID:oWixOkWQ0
ガキにネットさせなきゃいいだけだろうが
そんなにやらせたきゃ、ガキ専用のネットスペースでも作れば？
164 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:10:55 ID:jWizO8dt0
>>158
共産・社民あたりは反対するだろうけどな
影響力ないからねぇ
165 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:11:33 ID:ekJ++ORr0
>>161
サイト丸ごとSSLとかで不特定多数がアクセスできないよう管理しないと
懲役か罰金、嫌なら閉鎖
166 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:14:12 ID:M5EDzHfw0
なんかハトポッポになってからロクな法律ができないな・・・・
167 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:14:16 ID:4Ua5hxZe0
★有害サイト：閲覧を「１８歳以上」、出演者を「１８歳未満」に規制…自民法案
だったら賛成。
168 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:14:35 ID:y//2yWwc0
>>160
あのシリーズに関してはアメリカのPBSとかが大抵で、それって日本のNHKと
同じ体質だ。ある意味あの事件でもっと弱体化された公共放送。NHKが出せるのは
そこまでだろ。
だけどネットじゃもっと真実貫いた報道があるんだよ。しかしそれらはやはり
一般のテレビ枠にはなかなか入らない。
169 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:16:05 ID:8XXEgD/q0
画面に免許証翳せば認証できると思ってるのか
おめでたいな
170 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:16:09 ID:XHoHoZHJ0
つTor
171 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:16:22 ID:vYb1r26N0
関西にある、某有名大学の付属中学校のネットワーク管理者の教諭から聞いた話。
その中学にある端末には一切フィルタリングがかかっておらず、
エロサイトはダメだけど、授業では２ちゃんねるなども生徒に見せるそうだ。
そして、やっていいこと、やっていけないことをきっちりと生徒に教える。
たとえば、掲示板上で殺人予告などをすれば犯罪となり、
名前を書かなくても投稿者がIPアドレスから特定できるということまで教えている。
なぜそこまでやるのかと聞いたら、ネットはカンタンに被害者にもなるが、
カンタンに加害者にもなりうるツールだから、とその教諭は言っていた。
172 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:16:35 ID:KBmsoJ1Y0
ケータイのフィルタリング強制ではキャリアに足下見られて
「フィルタリング？やるなら自分とこの
オフィシャル以外繋がらないようにするからｗｗｗ」
って返されて総務省が大恥かいたっつーのにこりねえな。
そんなに利権が欲しいか。
173 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:16:54 ID:v2R08eG60
>>139
いやエシュロンの一部は日本にあるよ
知らなかった？
174 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:17:11 ID:4khePlWF0
>>165
になるんだろうな…。
まぁ、法案通るまではがんばるよ…。
通ってフィルタ対策できなきゃ、エロっぽいのは削除でいくわ。
175 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:17:15 ID:nvOm6m6TO
>>167
児童ボルノ法は無視？
176 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:17:51 ID:9ixqwWEw0
>>161
ミンスにも似たような法案出てるけど、フィルタリング義務化だけだから
そっちの方が全然マシなんだよなあ
ページ単位にフィルタリングに引っかかるタグ埋め込めばいいだけだし、
成人はフィルタリング外せばいいし
自民案は個人情報タダ漏れになるわで、最悪だよ
177 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:18:12 ID:e6n1utZo0
どこまで規制するんだろう？
おもらしなんかは大丈夫かも
178 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:18:59 ID:y//2yWwc0
>>160
何をどこまで有害とするのかだが、オレは個人的に民放政治討論番組もほとんどが
エセだから有害だと思ってる。御用学者だらけのあれらこそ洗脳であり、ダメだと。
なんで規制しないんだろうな、朝生とかタックルとか太田総理とかさ。視聴率の
問題じゃないだろ。まあ、テレビで言うならそういったレベルでもってこと。
179 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:19:07 ID:JkoSbmtl0
>>161
副次的にそういう弊害が出てくるから問題なんだよ。
微妙なエロ画像や文字情報のエロ話が混じっているだけでも
会員制になりかねない。利用者にも管理者にも負担大きすぎ。
18歳未満閲覧禁止の別の規制を考えるべき。
180 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:20:18 ID:DkM650MC0
テレビ局すべてが会員制になりそうだな。
181 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:21:18 ID:OJoa3kUq0
>>180
NHKも会員制にして会員だけが受信料払えば良いんだよｗ
182 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:21:40 ID:5e3IsywKO
>>174
お前、ソース元読んでないだろ
183 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:23:24 ID:JkoSbmtl0
知る権利の制約だな。
成人に会員制などの負担をかけるのではなく
18歳未満にネット禁止などの規制をかけるべきだろ。
18歳未満のユーザーのために、成人全員が会員制の負担を強いられる理由はない。
184 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:23:40 ID:p8O1w7l60
＞閲覧を１８歳以上の会員に限る
会員登録に身分証明とか必要なのか？
そうでもしなきゃ年齢詐称が当たり前になるぞ
185 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:23:56 ID:r9dgGztz0
自民党は数年前、これと同じ規制をマスコミにかけようとして、マスコミから叩かれて断念した。
ネット業界は、マスコミと違って力がないから、規制されちゃうんだね。
186 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:24:06 ID:y//2yWwc0
>>180
だからケーブル放送化が進んでるんだろ。デジになったらバカ高いテレビに
買い替えてしかも有料だ。ニュースが有料でしかみられなくなるのはおかしいだろ。
オレはほとんどテレビみないけど、デジ移行するぐらいなら新しいPC買うだけだし。
187 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:25:51 ID:JkoSbmtl0
>>184
プライバシーも問題も出てくるな。
188 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:25:53 ID:TdN5+0s20
これじゃあネトゲからガキを締め出すことは出来ないな
189 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:25:57 ID:0I+ceFvk0
>>96
>>176
矢張りミンス案の方が大分マシに見えるな。
会員制とか古すぎる。全然実状に合ってない。
馬鹿餓鬼と馬鹿親の所為で不便利被るのは
我慢ならないな。
190 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:26:04 ID:KhJIH5+eO
>>181
>>181
>>181
191 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:26:24 ID:6LLxQISB0
青少年と同時に政治家健全育成条例も必要ではないか。
人権擁護法案とネット規制で完璧ですね。ご苦労様です。
192 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:26:39 ID:DkM650MC0
>>186
ちょっと意味が違う。
テレビ局こそ有害情報を垂れ流している、
真っ先に規制されるべきメディアだっていってるの。
ネットより先にテレビを規制したほーが良いんじゃねーのー？ ってことです。
193 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:27:02 ID:ekJ++ORr0
（１）性に関する価値観の形成に著しく悪影響を及ぼす
抽象的でどうにでも解釈できるから２次ロリ、少女が出てくるアニメの類も
「青少年特別委員会」（委員長・高市早苗前少子化担当相）の判断で規制対象になる
194 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:27:41 ID:hjdbVQ9z0
個人情報垂れ流しが必須な法律作って何がしたいんだｗ
195 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:28:38 ID:LhKYO5ud0
>>146いや全然違うぞ
監視権は国家にあるが弾圧権は否定されるのが民主共和制
報道を含めた自由が最重要。
色んな規制賛成派は国家の監視権と弾圧権を同一視して発狂してる
あいつ等は低脳過ぎてアフォかと
196 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:29:05 ID:t9L5UM2M0
罰金100万って安すぎじゃね？
>>181
わろた
197 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:29:52 ID:JkoSbmtl0
未成年者は携帯のネット機能禁止。
家庭のＰＣは親の責任。これでいいだろ。
会員制にするって個人情報ダダ漏れだし、
2chだって会員制規制に引っかかりかねないからな。
198 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:31:03 ID:fCHK0AiP0
スレタイ
有害サイト閲覧を「18歳以上会員」に強制
に見えた
199 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:31:15 ID:0s8mY/mB0
>>1-2
>これをもとに、具体的な基準を作成するため内閣府に「青少年健全育成推進委員会」を新設し、
>ネット上の情報を「選別」する。
人権擁護法案とセットできたか。会員制とか笑わせるんじゃないよ。一体いつの時代の話だｗ
自民党終ってる。もうダメだ・・・・orz
200 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:31:24 ID:DE7GGzR60
日本ｵﾜﾀ
201 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:31:53 ID:LhKYO5ud0
この法律通ったらブログ全滅だな
202 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:32:10 ID:M5EDzHfw0
アダポカード発行につきまして
写真と免許証のコピーを等監視委員会が発行いたします。
つきましては、作成費用と致しまして、2000円
月極め：800円
年会費：9600円
又、VIP会員と致しまして3000円お支払いになられますと
スペシャルコンテンツのご利用が可能になります。
青少年健全育成監視委員会
203 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:32:28 ID:dS43dEeT0
／￣￣⌒γ⌒ヾ
／ ＿_______人 ＼
ノ::/━━ ヽ ヽ
|/-=・=- ━━ ＼/ i
/::::::ヽ―ヽ -=・=-＿ ヽ i
｜○/ 。 /::::::::: /⌒)
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ )
ヽ ＿＿ ＼ /
＼ | .::::/.| /
＼ ヽ::::ﾉ丿 ／
しｗ/ﾉ＿＿_-イ
∪
204 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:32:52 ID:ULF4ZDQN0
コロしてやる
205 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:33:03 ID:+ihd1+/z0
日本を中国にでもしたいのか
自民党にもどうしようもないゴミ勢力が混じりすぎてる
206 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:34:00 ID:8XXEgD/q0
携帯にしても親名義で契約して子どもに持たせるようになるだけだろ
わざわざ機能を制限して欲しいと思うような人間は居ない
207 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:34:25 ID:LhKYO5ud0
冷静に考えりゃ民主党案が通るだろうが油断はできない
自民党は何一つ信用できないから
208 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:35:14 ID:uicEl8b5O
議員様はどうしてこうも頭が悪いんだろうか…
209 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:35:47 ID:J+KOqV6N0
線引きするよりガキはネット禁止でいいよ。
ネットにアクセスしたガキは即逮捕。
210 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:35:58 ID:36+lYhw0O
自民党っとほんとアホだよね。
やってることがめちゃくちゃだ。
211 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:36:14 ID:5e3IsywKO
よくもまあ、こんな馬鹿げた検閲法を出してくるもんだ。
さすが電波右翼の馬鹿市だわ。
212 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:36:42 ID:71GMc9IF0
>>199
官僚の天下り先かつ規制の許認可で利権確保
しかしまあ古い体質そのものな自民党に戻っちゃったね
213 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:36:54 ID:YKd0XlSE0
双方向の地デジも会員制だよな
214 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:37:50 ID:QBRafJW+0
海外サイトが規制できない以上無意味
215 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:38:11 ID:y//2yWwc0
>>173
そうだっけ？なら、そういう世の中だ、どこ行っても。
>>192
同意見だよ。
216 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:38:16 ID:XR+Ym7ka0
今年度18になった自分大勝利
217 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:38:17 ID:JkoSbmtl0
>>206
とりあえず法律は18禁にして親名義は親の責任とするしかない。
酒タバコも親が買って子供に飲ませることまで防止できないしな。
218 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:41:21 ID:J+KOqV6N0
モバゲータウン終了のお知らせ
219 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:42:05 ID:LhKYO5ud0
>>217民主党案はソレですよ
自民党が発狂して言論統制を喚いてるだけ
220 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:42:35 ID:eLUiG4xD0
18以下には 通話とメール機能のみの携帯しかつかわせないようにすればいいじゃん
221 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:42:39 ID:y//2yWwc0
>.195
今の状況をみてくれってこと。米国は監視社会だ。思想理念も糞もない。
イギリスは日本と同じ、理念がない。あるいは封建的基盤が根付いてる。
まあ、その話はそれるのでこのへんで。何が言いたいかというととにかく
どこもかしこも現実は監視社会だってこと。
222 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:43:21 ID:q3yNdR3/0
というかこれ無理でしょ
酷いザル法
ネットをちょっとでもかじってれば誰でもわかる話だと思うんだが・・・
有害の判断基準もそうだけど、次々と新しいサイトは出てくるし
どうやってその全てを個別に判断していくんだ？
223 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:45:07 ID:M5EDzHfw0
>>222
だから「監視委員会」みたいな天下り先を作るんじゃん。
224 ：地に足 改め 地に足：2008/03/06(木) 11:45:18 ID:1wVnJVfbO
ここは酷い有害サイトですね。
225 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:45:37 ID:J+KOqV6N0
ガキ名義の携帯はメールと通話だけで充分
人の携帯やPCでネットアクセスするガキは不正使用で逮捕
これでおｋ
226 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:46:45 ID:LhKYO5ud0
>>221監視されてるだけならいいんだがね
自民党は言論弾圧する気だ
227 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:46:47 ID:QrZNIUWE0
>>1
まず健全な青少年を定義してくれ。
228 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:47:16 ID:p8O1w7l60
恐らく天下り先が全鯖監視するんだろうな
究極的には許可ないとサイト開設禁止とかそこまでやるんだろうな
229 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:47:58 ID:q3yNdR3/0
>>223
ビデ倫とかのレベルじゃないからなぁ
フィルタリングですら追いついてないのに、どれだけの規模の組織が必要になるか想像もつかないな・・・
230 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:48:56 ID:JkoSbmtl0
>>222
次々と出てくる怪しい泡沫サイトの規制は不可能だし、
ある程度ユーザーを継続的に獲得している比較的優良？なサイトは
逆に会員制か内容一部削除に追い込まれる。誰も幸せにならない法律だな。
231 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:49:10 ID:xdHA4in/0
会員制にすると。ますます闇に埋もれて中身が見れないから危険じゃないのか？
まさか！警察にはIDとPWを提出しろってことか？
232 ：名無しさん＠八周年：2008/03/06(木) 11:4
Headlines...!
【タイ/ミャンマー】“友好橋”周辺が無法...
【野球】マツケン歌う「燃えよドラゴンズ?..
【飲料】アサヒ飲料、ペット容器生産を委?..
恋人とワインを飲みたい街 京都 岡山 ?..
コメント
Visit this link please, <a href=" http://ytrkrlgor.justfree.com/page-87.html ">13 諷 竦黻 赭諷逵袱?</a>, ywaql,
Good luck, <a href="http://miuhzeow.freewaywebhost.com/page-52.html">頌髑褌 闔齏 鰲</a>, 48424, <a href="http://rrprakg.builtfree.org/page-61.html">竦黻 赭顋</a>, 195, <a href="http://lzlgefiu.o-f.com/page-35.html">關鉐跪鴃纈 礦粤 矼 袱跂顋</a>, 8-(((,
このコメントは管理者の承認待ちです
|
2008.09.10(水) 15:29 | |
【編集】
このコメントは管理者の承認待ちです
|
2008.09.12(金) 13:29 | |
【編集】
PC・システム開発を探すなら http://www.mizusumashi-net.org/200162/101287/
日本語では「生命の質」、「生活の質」、「生きることの質」などと訳され、頭文字をとってQOLとも称される http://sukiyaki.thriftystmartin.com/
| HOME |