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【コラム】家計貯蓄率が10年で3分の1 どうしてこんなことに? (R25編集部)［08/02/16］
2008年03月01日（土）
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2008/02/18(月) 12:54:59 ID:???
かつて日本は、貯蓄好きの国として世界に知られていた。消費に回さず貯蓄してしまう、
と貿易摩擦の原因にされたことも。ところが今や昔話である。内閣府が発表した06年度の
国民経済計算によると、家計貯蓄率は３．２％と過去最低を記録した。70年代には20％
以上も記録、80年代から90年代後半まで10％以上で推移していたのに、以後急降下。9
7年の11.４％から10年足らずで３分の１の水準になってしまった。
家計貯蓄率とは、家計が税金などを引いた手取り収入＝可処分所得から、どれだけ貯蓄に
回したかを示した割合。では、どうしてこれほど急減してしまったのか。ひとつの要因は
高齢化の進展だ。退職して年金で暮らす高齢者が、蓄えてきた貯蓄を生活費に回している
構図がある。総務省による05年の家計調査では、世帯主が60歳以上の無職の世帯では、
貯蓄率はマイナス26.１％。収入より支出が多いため大幅に貯蓄が取り崩されている。
85年に８．５％に満たなかった「高齢無職世帯」が全世帯に占める割合は、05年には
24.５％に。40年後には、貯蓄世代と取り崩し世代の割合は１．５対１もの比率になる
とされ、貯蓄率はさらに低下することが予想されている。
そしてもうひとつの要因が、働く現役世代の貯蓄力の低下。06年の国民所得は
３７３兆２０００億円と前年比１．８％増えたが、企業が社員に払った雇用者報酬は
この伸び率より低い１．３％。要するに企業の高収益が家計に波及していない、賃金が
上がっていないのだ。日本経団連も口にし始めた“恩恵を家計に”の実現が待たれる。
すでに日本の貯蓄率はドイツやフランスを大幅に下回り、低貯蓄率の代表格だった
アメリカと逆転するのではないかとの声も出始めている。日本の潤沢な貯蓄は、金融機関を
通じて企業への融資や国債の購入などに充てられてきた。そこにゆとりがなくなるという
ことは、外国からの資金や直接投資などに頼るしかなくなる。他人事ではない、大事な
ニュースである。
（R25編集部）
ソースは
http://news.livedoor.com/article/detail/3511765/
依頼を受けてたてました。
散々貯蓄率高杉とか文句いっておいて、今度はこれか？
3 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 12:56:24 ID:NiQ98nO6
理由が明白すぎていまさらなにを
4 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 12:56:55 ID:xAztIxWh
貯蓄から投資へ、終了
5 ：貯蓄は切らしておりまして：2008/02/18(月) 12:59:17 ID:Gn0v4Dsh
↑
6 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 12:59:51 ID:kaEIvh9k
自分の体を切り売りして海外の工場に投資してるのが日本か
7 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:00:58 ID:NCDUZZCk
パチンコ、性風俗などをつぶせ。
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:01:23 ID:8M2aUUX7
利息だろ
9 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:02:04 ID:5a7OV19c
貯蓄してきた世代が今退職しはじめて
切り崩している。
若い世代は貯蓄するまでの給与がない
10 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:02:40 ID:sx5TdY5K
派遣だらけにして企業が儲けてるからだろ？
そして日本の国内市場が縮小してるのに
少子化の影響とか寝ぼけた事言うんだろ？
11 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:03:48 ID:UH8IfH2p
金が無いのにどうやって貯金するんだよ、食わなきゃ死ぬだろ常考
12 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:05:28 ID:kaEIvh9k
企業は日本という果樹園から実だけ収穫して海外へ輸出している
肥料をケチったら、そりゃ木は弱るよ
間もなく実も付けなくなるだろうな
13 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:08:13 ID:EwESSp/k
・給料は多少上がっても、税金も上がってるから実質収入横ばい
・モノがあふれ情報豊かな昨今、本来節約しなければならないはずの貧乏人まで
節操なく分不相応なものを買い、貯蓄できるはず（しなければならない）にも関わらずしない。
・いざとなれば生活保護にすがればいいやｗという安易な層が増えた
14 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:09:33 ID:fkbmvPGs
GDPは上昇し、貯蓄率は減少し、内需はボロボロ。
何か騙されてると思いませんか？
15 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:12:26 ID:kaEIvh9k
結局、何処が美味しい思いをしてるのかね
16 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:14:04 ID:OI9jxyqu
小泉のせい
17 ：ガムはロッテ チョコもロッテ：2008/02/18(月) 13:15:07 ID:D4eMtY0r
核家族化が進んだ影響だろ。
核家族化＝家計の非効率化＝消費は増えても豊かになれない
18 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:16:26 ID:KocCE803
搾取してるヤツがいるんだろうな。
アメリカの植民地だから、しかたないんだろ。
19 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:17:29 ID:qN7HF5CH
日本版小皇帝たちによる死ぬ死ぬ恐喝の会場はここですね
20 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:19:17 ID:jrGhOgrr
金利を上げればいいんだよ。
企業利益は上がっているし、何の問題もない。
円も上がって輸入品の高騰も押さえられる。
21 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:19:36 ID:5ECQg4g3
引きこもりとニートが食いつぶしたんだよ
22 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:19:46 ID:wkKWNW7c
>>17
核家族化で都心部に人が集まってマンションとかを買うから
当然家計貯蓄率は低下しますね。
23 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:20:23 ID:mS6luBB2
株投資にまわしたら1年で元本の9割失いました、事実
24 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:20:25 ID:tALlJPuj
>>17
貯蓄に関しては核家族化はホントに影響あると思う。
なんだかんだ言われても
たとえ成人になったとしても親が通帳を管理していると違うんだよなぁ・・・
ホントに将来のために貯金したい人は
まわりから笑われてもとにかく親に通帳を預けるべき。
25 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:26:41 ID:iyAJduWG
貯蓄の王者
郵便貯金を民営化と低金利でいじめたのが１番悪い。
26 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:28:27 ID:4yF1kBX0
アメリカが美味しく頂きました。
27 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:30:30 ID:oVYIdDpQ
団塊世代の貯蓄がニートに消えてる
28 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:35:16 ID:ySI5Bjzr
貯蓄なんてありません orz
20年後ホームレス決定ｗ
お前らもそうならないように20代の頃から金貯めとけよｗ
29 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:37:18 ID:b0Z1uygG
一人身で親元で暮らしているとほんとお金使わないな
手取り月20万程度であまり外で遊ばないと親に3万程度入れても半分は貯金にまわる
30 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:38:46 ID:jwvQaaMR
貯金はしましょう
31 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:39:37 ID:V2nebB8M
>>1
> コラムの内容は、“フリーマガジン”Ｒ２５から
何でも広告モデルで末端無料化しておいてそういうこと言うか！（w
金回り停滞の元じゃねぇかよ。
32 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:41:40 ID:Og8VA4Df
小泉工作員のお陰でタンス預金と投資にまわったんだろ
33 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:42:16 ID:l7V7y2tj
これ年代別によって違うだろうな
年金貰ってる世代は生活レベルを落とせない
子育て中のサラリーマンは教育費に消えて貯蓄できない
20代～30代前半の奴は派遣などの増加により
もともとの給料が低すぎるために貯蓄できない
34 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:43:47 ID:BC1LGS02
更に貴重な郵貯もアホ小泉信者がダメリカに渡しました
35 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:44:08 ID:GbrzI4ZG
>>28
小学生の頃からお年玉を貯蓄してる。
36 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:45:58 ID:Jc6u4eQ5
金持ちを優遇すれば日本はよくなるって話はウソだったね
37 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:46:11 ID:+Ecxt7Vj
年金世代の可処分所得＞２０代３０代の可処分所得 って実態があって
年金財源は若者が負担しているわけで
どうしてもクソもあるかってんだ
38 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:46:30 ID:9iNWQmd8
散々日本は貯蓄しすぎって煽ってたのにな
貯蓄から投資へって言うけど、実際には投資にまわす貯蓄すらないって事なのか
39 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:46:53 ID:z6kfkCZf
もはや「国民所得」には何の意味も無い
企業は儲けたカネで海外に工場建ててるだけだし
40 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:49:26 ID:zJunoz62
金と権力を高齢者が握ってるんだから、何をどうやっても若年層の暮らしはよくならないよ
41 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:52:35 ID:lkSdnUuU
マクロ経済の講義で貯蓄性向を仮に0.2ってきいて
「うそで～」
って思ったけど、3.2%って0.032かよ
42 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:53:22 ID:Ar0Jx+CL
日本が貧乏になるのも時間の問題だな
政治家が無能だから、日本が崩壊するのはしょうがない
43 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:55:51 ID:1tSEThTA
日本国民が幸せになるように努力するのが政治家と官僚の仕事だろ？
なんで苦しめるんだ？売国奴だからか？
44 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:57:03 ID:p4+2mmeG
>>37
正解
45 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:57:04 ID:mjuURm2f
ニポンおわたーｗ
46 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:57:18 ID:jnHtJ92Z
ＧＤＰは毎期好調なのに、景気は全く上向きになっている様子はないんだよな。
ようするに、投資などにはお金が回っているが、給料に来ていない。
47 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:58:00 ID:pHiRmhVi
>>34
アポ
◆郵政の見えない国民負担～改革の理由～
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/431
48 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:58:21 ID:2tGVSbFN
貯蓄から凍死へ
49 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:59:03 ID:j63A37dr
住宅ローンでマイナスのオレがきましたよ・・・・・・・・・
50 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 14:00:10 ID:pHiRmhVi
高齢者が増えれば増えるほど、必要な社会保障費は増え、税金も上がり、貯蓄に回せる金額は減る
当たり前の話
あとは投資に回している人もいるし
51 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 14:01:21 ID:pHiRmhVi
>>46
■経済成長とは…
▼《経済成長とは
＝「名目成長率を上げる」こと
＝「給与を上げる」こと
＝「将来の年金額を上げる」こと》
▽民主党と自民党の増税派は…
『経済成長は要らない、デフレよ続け、国民所得は上がらなくて良い、（財源が増えなし所得も増えないから）国民生活はどうでもよい、という“世界の非常識派”』
▽竹中－中川秀直（ＮＴコンビ）は…
『経済成長をし、国民所得を増やし、財源も増やして、国民生活を良くし、増税には慎重、という“世界の常識派”』
◆例）今年21歳の人が年金をもらう時、
経済成長率（賃金上昇率）…0.4％、運用利回り…0.9％ 違うだけで『年金月額…8.2万円も違ってくる』
▼それぐらい、《経済成長》は大事なことである。
しかし、いまの日本のメディアや野党は、『経済成長が国民生活に関係ないように見せかけている』。
一番重要なのはこの《経済成長（名目成長率UP＝国民所得UP＝将来の年金額UP）》なのに、多くのメディアはそこには全く目もくれず、勝ち組や金儲けを叩くことばかりに専念。
その方が大衆の印象には良いのだろうが、それでは《日本経済の未来》を見誤りかねない。
■「経済成長は一部の人だけを潤し、格差が拡大する」ように見える、その理由
その原因は、デフレにある。『デフレ下では、実質成長率がプラスでも物価がマイナスなら国民の給与には反映しない』から、成長の実感は薄い。
『国民が感じる成長率は名目成長率であり、給与も株価も名目成長率が反映する。』
だから、実質成長率がいざなぎ景気を超えたと言われても、デフレ下で名目成長率がゼロ近辺であれば、国民の実感はゼロ成長の停滞である。
国民に成長の実感がなくて当然。だから、成長といっても国民の心に響かなくなってしまった。
08年がヤマ。08年こそ、頓挫した経済成長路線に戻して、デフレを脱却しなければならない。『OECD加盟国30ヵ国の中で、デフレ脱却できていない国は日本のみ。』
『一時、「21世紀はデフレの時代」などと言われたが、「デフレは先進国で日本だけ」ということを愚民は認識すべき。』
そもそも、『物価上昇率0％』とは物価安定と言えるのか。物価安定と言えないからこそ、デフレ脱却をしていかないといけない。
52 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 14:04:14 ID:pHiRmhVi
>>51
■名目成長率
▼『世界の名目成長率の平均…5％』
▼『日本を除いて先進国で成績の悪い、EUの劣等国ドイツですら…3.2％（06年）』（ドイツは資本を呼び込む政策にシフトした）
▼日本の08年度経済見通しでの名目成長率の目標…2.1％（07年度0.8％）
つまり、3％は控え目な数値で「やって当たり前」。2％は「政策失敗」。
（デッチあげLD事件の続く余波。 建築基準法改正の余波。 勘違い愚民により、民主党が参院選挙で大勝利し、世界に対して日本の政治不安が増大）
『そんなの（2～3％台）を目標にしている時点で、「日本は経済成長をしません」と世界に負のメッセージを発しているようなもの。』
■『《名目成長率が低いのに、日銀の金利が高い》というおかしさ』
「名目成長率が低いのに、中央銀行（日銀）の金利が高い」というのは世界経済から見たら、《中央銀行（日銀）の金融政策の失敗》を意味する。
いますぐ日銀は利下げをするべき。『金利を今の上げたままの状態だと、「日銀はこれからも金融政策に失敗し続けます」と世界に負のメッセージを発し続けるようなもの。』
しかも、参院第一党の民主党は次期日銀総裁に利上げ派を推しているのだから、「なんともまぁ度し難い！」。
『当然、「政治不安（民主党政権になるのでは？）」はカントリーリスクになり、資本は逃げる。経済金融政策が失敗するのがわかっている国に、わざわざ投げ銭の投資なんかしない。』
■『「経済成長は悪！」を金科玉条にするな。』
08年がヤマ。08年日本が経済成長＋改革路線に戻せなければ、世界から資本が戻って来ず、1年経ち疲弊したところで、09年から日本は買い叩かれる。
買い叩かれないようにするには、世界から資本を呼び込み業績を上げるしかない。
因みに、08年、左派政党が政権を握った場合や、または日銀総裁が（民主党が推す）利上げ派になった場合は、有無を言わさず日本経済は終わりである。
カナダやドイツは政権が変わり資本を呼び込み始め、アメリカは民主党であっても経済成長路線。日本以上の3％成長である韓国の左派ですら、国民所得を“経済成長で”増やすと言っている。
『二大政党の左派で経済成長と改革を否定しているのは、日本の民主党だけである。マスゴミや愚民はこれを認識していない。』
53 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 14:04:27 ID:45iwK+fw
金利が低いから海外証券に金が回ってんだろ
54 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 14:06:41 ID:UwVYmbtW
国民の金融資産と同じくらい借金があるってことは、
もうとっくに貧乏ですよ。
そんな金を使ってきて、外国からの脅威にも一切対策しない平和ボケだし。
国民の資産をあてにするのは、国家として異常。
改革しない与党ある限り不幸。
55 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 14:08:00 ID:Qx3GlN8P
高齢無職世帯の割合のせいにしてるけど、可処分所得における貯蓄の割合だから
全世帯で平均を取ってるわけではない。
それに高齢無職世帯の年収は現役世代より少ないからその割合が上昇しても貯蓄率への影響は
それほど大きくない。割合のことを言えばDINKS世帯の割合も上がってる
貯蓄率に直接に関係する可処分所得の総額と個人消費の総額に言及せずに高齢無職世帯の話に終始するR25はくそ
本当のことは個人消費も可処分所得も減り続けていて、しかも消費の下落以上に可処分所得が減っているだろう
56 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 14:09:28 ID:2tu+bjND
やっと経営者にしわ寄せが行きそうな段階になったか。
存分に苦しめや。
57 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 14:10:26 ID:TealDrlm
>>54
誰かの借り入れ以上の貯蓄は出来ないんだぞ・・・・
58 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 14:33:23 ID:pLUk7yZY
持ち出してるからだろｗ
貴金属を買ったからじゃ無いよ
59 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 15:26:09 ID:+Zw6+9JW
てか、日本人の総個人貯蓄「2500兆円」とかホントなの？
60 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 15:27:50 ID:HtruiyO+
構造改革の正体は下流喰い。
だからこうなる。
改革利権に騙されるな。
61 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 15:50:05 ID:PIbvpRZv
＞はどうでもよい、という“世界の非常識派”』
▽竹中－中川秀直（ＮＴコンビ）は…
『経済成長をし、国民所得を増やし、財源も増やして、国民生活を良くし、増税には慎重、という“世界の常識派”』
大嘘。実態はただの下流喰い。
雇用の質を下げ所得減の階層増加。
庶民の実感は誠に正しい。
62 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 15:50:40 ID:AhJc0hVU
俺は１０年前から貯蓄０だけどｗ
63 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:13:28 ID:2aiWRxgL
>>61
何そのアバウトな批判ｗ
もっと詳しく批判してみれば？
できないだろうけど
64 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:14:48 ID:6CAGLs5P
>働く現役世代の貯蓄力の低下。
最近の若い者は、我慢できずにすぐにお金を使ってしまうから・・・('A`)
65 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:16:30 ID:rBxqNAWF
>>64
自動車の販売台数も落ち込んでますが？
給料が安すぎて使う金も貯める金もがないんですよ
66 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:16:50 ID:h9KISTsa
金利が低すぎるもん
67 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:18:45 ID:rBxqNAWF
>>63
経済マイナス成長、税収低下、国民生活は崩壊、増税の嵐、小泉竹中の作った日本は世界から取り残された
68 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:19:00 ID:EILbee+G
>>64
さんざ若年層に迷惑かけっぱなしの中高年層が・・・どこまで腐ってんだ
69 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:20:23 ID:+Ecxt7Vj
国民負担率40%、残りで家賃と食費光熱費払ったらほとんどガマンの毎日だろ
自称弱者にカネかけ過ぎだ
70 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:21:53 ID:6CAGLs5P
>>65
まず、結婚はするな、子供は作るな。ペットは飼うな。車は持つな。携帯を止めろ。
雑誌やマンガは買うな。DVDは買うな。ケーブルTVは解約しろ。レンタルDVDは借りるな。
昼食は自分で弁当を作って持参しろ。缶ジュースやペットボトルは買うな。
暖房はコタツを使え。コンビニで安易に買い物をするな。
それでも貯蓄できないのなら、転職しろ。
転職できないのだったら、それがお前の限界だ。あきらめろ。
71 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:24:17 ID:grXuV6rx
>>64
大正解。
今の日本人は、消費する欲望を抑える術を知らない。
72 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:25:48 ID:FX19ZtS3
川の上流で水をせき止めておいて
下流の水が少なくなったって
あ～た、何言ってるの
73 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:28:06 ID:XmAmyq0b
>>70
日本で仕事してたら永遠に生活は楽にならないよ。
74 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:29:09 ID:XmAmyq0b
>>72
これが正解。
75 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:32:30 ID:qO7zMFKE
>>64
>>71
お前等みたいなジジババは早くシネよ
俺らが苦労すんだよ
76 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:33:43 ID:+Zw6+9JW
仕事じゃなく、ギャンブル（投機など）が偉い世の中です
77 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:37:44 ID:K0bBxJO3
雇用は中国、金融は欧米に明け渡しでそ
78 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:38:41 ID:rZkB4ePZ
メディアですよ
79 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:41:31 ID:rBxqNAWF
>>71
> >>64
> 大正解。
>
> 今の日本人は、消費する欲望を抑える術を知らない。
で百貨店の売り上げ１１年連続低下ですか
80 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:43:03 ID:GV4jar9T
>>70
>>65はマクロ的な事を語ってるのでは？
81 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:44:24 ID:6CAGLs5P
>>79
ネットでの購入や専門店での購入が増えたので、百貨店の売り上げが落ちるのは当然。
82 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:45:42 ID:2aiWRxgL
そもそも竹中小泉以前に日本経済の
後退が始まり人々の取り分が少なくなっている。
それが政策うんぬんの前の現実でしょう。
83 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:48:28 ID:HzvPOyy6
風呂上がりのビールに幸せを感じ、贔屓のプロ野球チームの勝利に幸せを感じていた、その生活が日本人には合ってるんだろうと思う。
ところが、それは違いますよと・・・みんな金持ちになるチャンスがあると、今までのやり方では金持ちになれないんですよと言ったのが竹中であり、小泉だ。
理想論だけを見せつけ、それを信用させてしまった。ワンフレーズを繰り返し押しつけられて、全てを正しいと信じ込まされてしまった・・・
いつの間にか、生きる目的＝金儲けになってしまったのが、今の日本であり、他人を利用して自分だけが金持ちになっても恥じ入らなくなっているのが日本社会だ
利用された人々は使い捨てカイロと同じで、ゴミ箱へ直行させられて酷い場合は家さえ奪い取られ一家心中するケースも増えてきている
竹中が改革を止めるなと言っているのは、もっと争えと言ってるのと同じ事であり、より熾烈な争いをすることで淘汰されて行けば巨大な資本家が・・・
それこそミタルの様な存在が産まれるかも知れない。そこに権力は吸い付く訳で、彼はその地位を狙っているのだろう。
小さいが強力な政府で、国の為に利益を生み出せる人だけを守り、政治はその利益擁護を徹底して行う・・・これが竹中の考える国家だろう。
産業論も民益論も何もない。
小泉「構造改革」が進めるのは、新自由主義。
これは突き詰めるとアナーキズム＝反国家主義に行き着きます。
小泉の最大の特徴は、国内政治面で「保守」に見せながら「新左翼」だったことです。
日本の伝統なんてぶっ壊す。弱者は殲滅。皇室典範や自立支援法などの改正。
それが今の自民党の正体。
84 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:51:02 ID:uX+8q2QK
>>69
四割獲られて還元されず、役人どもだけ肥え太る。
85 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:51:06 ID:2aiWRxgL
ぷ
コピペ貼り付けてｗ
薄っぺらいなぁ
86 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:52:04 ID:grXuV6rx
昔のように上流のほうからお金が流れてくる時代は、もうやってこない。
だから、下流にいる人たちは、上のほうから流れてきたわすかな金を
必死になって貯蔵するしか道はひらけない。
無駄遣いしない。
消費の快楽を抑える。
必要なものしか買わない。
今はこれを地道に続けていくしかない。
87 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:53:36 ID:utex1cVB
>>72
うめ
88 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:58:22 ID:9A9Mye+j
>>24
ある漫画家が上京してくるアシスタントの金遣いが荒いから
強制的に毎月いくらかを預金させた話がある
すると一年でびっくりするくらい貯まって驚くんだと（アシの賃金がどうなのかは知らない）
大昔は若造に無駄遣いせずに貯金しろという
口うるさい上司がいたが
今はいなくなっている
貯蓄率の低下は銀行にとって痛手だな
どこからか資金を集める→金利を高くつけなくてはならない
>>41
2000年くらいまでは本当に０．２位だったらしいよ
だから古い教科書には０．２とかかれている
あくまで平均だけど
89 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:02:47 ID:DgNJcgPf
低金利、低所得。当然じゃん
コレで貯蓄してる方がおかしい
90 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:03:45 ID:XmAmyq0b
>>83
>風呂上がりのビールに幸せを感じ、贔屓のプロ野球チームの勝利に幸せを感じていた、その生活が日本人には合ってるんだろうと思う。
このフレーズで日本が今まで衰退してきた理由が良く解ったよ。
朝起きて、会社に行って、座って、帰ってこれじゃあ何も産みだせんわ。ｗ
仕事したフリは超一流の癖に給与は一丁前に貰ってる奴らがゴロゴロいるんだから。
若手は利用し、蹴落とし、馬鹿にしてオマケに安い給与でワーキングプアって凄いよな。
プロジェクト単位で管理してたら面白い事になるんだろうけど
負けた奴が社内で惨めになるからやらない。
負ける事を恥ともしない寄生虫がいっぱい居るのが株式会社日本。
投資するに値しないわな。
91 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:04:09 ID:4YiHwJPb
・そもそも金を持ってない
・株などに投資
あたりか
92 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:05:14 ID:uX+8q2QK
>>88
今じゃ銀行が街金まがいの高利貸。
内部じゃ10億未満の預金者はゴミ呼ばわり。
93 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:07:49 ID:hyPGEUFl
偏屈独裁者小泉の責任
94 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:07:51 ID:qdCQuxeW
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。 すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…
ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、
きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。
それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、
儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティに引っ越し、ロサンゼルス、
ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？ そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら
友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」
95 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:08:37 ID:XmAmyq0b
結論から言うと
「日本に仕事はありません。」
96 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:16:27 ID:Vecb9yt1
金利をせめて４％にしてくれたら
貯蓄する意欲もわくんだけど一桁違う
昔のように１０年で倍になればお金も増えたと感じるんだけどｗ
97 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:18:03 ID:W7I1pStR
団塊の世代が定年退職し始めりゃ、そりゃ貯蓄率なんか落ちるに決まってる。
慌てるのは財投方面の方々かね。
98 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:30:00 ID:EwESSp/k
>>86
そういうことになるわな。
年収400万程度で薄型40インチテレビだの新型パソコンだの
フリーターで携帯に１万とか、外で飲み会とか、コンビニで買い物とか…
色々改め、分相応を心がければ貯蓄できないはずがない。
>>95
いや、選り好みしなけりゃいくらでもあるよ。
99 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:33:16 ID:RNmi/387
>>94
ワロタｗｗｗｗ
やっぱり、自分のやりたいことしてなんぼだな。
100 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:39:09 ID:ay3iSUM5
貯蓄率を上げているのは少数派である資産1億円以上の富裕層だけだろｗ
本当は貧しい国ニッポンｗｗｗ
101 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:44:37 ID:n/bOBQgY
内需悪いからな
102 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:46:47 ID:6CAGLs5P
>>94
その話の続き
アメリカ人旅行者の話を聞いたメキシコ人の漁師は、それなら今のままと変わらないなら、
いまの生活を変えないと言い、アメリカ人旅行者と分かれた。
数年後、急に魚が全く捕れなくなった。潮の流れが変わった事が原因だ。
メキシコ人の漁師は毎日食べるものが手に入らず貧乏のどん底に落ち込んだ。
大切な家族である子供達が飢餓で死んだ。
最後の言葉は「父ちゃん、ひもじいよ」だった。
次に最愛の妻もガリガリにやせ衰えて死んだ。
妻の最後の言葉は「このろくでなし、あんたがしっかりしていれば、子供も死ななかったのに」
だった。
メキシコ人の漁師はアメリカ人旅行者の話を思い出した。
自分がいかにバカだった事を。
アメリカ人旅行者の話の通りにしていれば、今頃は資産で悠々自適の生活で、
いかに潮の流れが変ろうが、こんな不幸は自分には訪れなかったと理解した。
メキシコ人の漁師は、自分の愚かさを呪った。
悔しさに涙が次から次へと流れてきた。
しかし、すべて後の祭りだった。
103 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:49:25 ID:n/bOBQgY
潮の流れを計算に入れながら漁をしろということだな
104 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:49:56 ID:COuj/uCG
しかし、最近はみんな貯金してるような雰囲気なのにな。
バブルの頃の方が貯蓄率が高かったわけか。
105 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:50:21 ID:F+GqezGN
投資に回しただけ！
106 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:51:17 ID:jdosKyrE
貯蓄から投資とか言っていたのはどうしたの
馬鹿だから忘れちゃったの？
107 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:52:10 ID:z7lBE8oS
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡―――――ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞA級売国詐欺師ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ――――――ﾐﾐミ彡 師匠ラビ・バトラの予言は寸分の狂いもなく的中する筈だ。
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 2010年までに資本主義は花火のように爆発する！
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ 世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの
彡| | |ﾐ彡 投機バブルのW崩壊から始まるだろう！
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ そして俺の名前は資本主義を崩壊させた英雄として後世まで
ゞ| ､,! |ソ 語り継がれることだろう・・・。全ては計算どおりだ、フフフ・・・。
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / 何、資本主義崩壊で勝ち組連中が都落ちだと？感動した！しかしそれは
,.|＼､ ' ／|､ 正に俺を支持した勝ち組連中の自己責任である！人生イロイロだ！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ この国を想い、この国を壊す！
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
108 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:53:07 ID:inkVSTvf
>>102
数年後の話だよな。仮に旅行者の言うとおりにやっていたとしても、
億万長者になるどころか、負債がかさんで無一文ってことにならんか？
109 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:58:02 ID:trWi53I9
むかしは携帯もゲーム機も海外旅行もコスメもトレーニングジムもなかった
カー用品キチガイもパチンコキチガイもオタクもいなかった
８０年なかばからこっちの成長はこれら贅沢奢侈の産業がつくったものではないの？
西欧先進諸国との比較きぼん
110 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:00:31 ID:DfQ3N+2E
>>102
もし旅行者の話を受けて大漁船団ができてたとしてもさ
その時には潮の流れが変わって魚がとれないなら、どの道妻子を無くしてたんだろうな。
111 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:00:37 ID:zJunoz62
１人だけが長い時間働いて、いい暮らししてるのを周りの人達が黙って見てるのが前提のお話だね。
儲かり出したら周りも同じように魚取り出して、魚がいなくなるってオチだと思うけどな。
112 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:01:18 ID:As8hwtBM
名古屋人は貯金が好きだけどよ 経済に明るい証拠だでよ ホダヨ♪
113 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:03:21 ID:yIghqKXO
>>108
無一文ならバンザイじゃん?
実際は超絶負債抱えマクリじゃね?
114 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:07:59 ID:epq2LDS7
外貨預金は貯蓄に入るんか？
115 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:09:35 ID:inkVSTvf
独身で貯蓄が増えているのはこの中にカウントされていないんだろうか？
独身は貯蓄していると思うんだけどなぁ。
家庭持ちは難しいだろうけど。
116 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:10:13 ID:DgNJcgPf
>>114
金融商品じゃね？保護されたっけ？
117 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:11:08 ID:HtWhYnMv
日本の人口ピラミッド
1930年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif
動画 人口ピラミッド
http://jp.youtube.com/watch?v=fn9t3mXn664
日本の労働人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
若者人口は４分の１になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか 馬鹿じゃないなら判るだろう。
118 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:19:22 ID:m1hLy2jg
>>12
それでは今度は、脆弱な土壌にも耐える農産物をよそから移入して売ろう、
というスタイルに移行しようとしているのが今の経団連。
119 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:21:27 ID:m1hLy2jg
>>24
ごくたまに、子供の金を使い込む親もいるからご用心。
挙句、連帯保証人にしたり、借金まで抱かせる。
120 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:22:20 ID:inkVSTvf
>>116
されてない。
121 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:22:23 ID:EGBY+Euz
>>117
高齢者も働くようになる。
122 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:22:55 ID:sboa4tcC
家計から企業へ所得移転してるからだろｗ
今度恐慌の波が来たら国債売れるのか？
123 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:23:54 ID:STPRvLJr
>>122
不景気になるから国債が売れるんだよｗ 根本的なことを分かってないね。
124 ：黒騎士：2008/02/18(月) 18:23:59 ID:e8Kgq58c
今の大阪の所みたいに「借金返済しなきゃならない」・・・・・・・・・
そう言われたのがあの橋本総理の時代だったな・・・・・・・
十数年前は「それ」に全てを掛けるほど追い詰められていた。
(じゃなきゃ記憶に残らないだろ？)
しかし、何時の間にかに「借金を返す、減らす」から
「国を潰してでも、今まで覚えてきた「浪費」はやめられない」に変わった。
小泉から数年間で日本人は「自分の成長と間違わない進歩」を捨て、人に作られた「考えなくていい成長」を選んでしまった・・・・・・
今の日本人の貯蓄の低下は、
「そんな事分からずに数年間をムダに浪費した結果」そのものだろう？
だって・・・・・・・・・
十数年間の間に日本人は、
「精神的な自立」さえ出来なくなってしまったんだもの・・・・・・・・・・・
それが出来ていないから
「自分の財産を食いつぶす」ことにしか道を見出せなくなってしまった・・・・・・
ただ、それだけのことだよ。
125 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:24:36 ID:HtWhYnMv
【演説】「もはや”経済一流”でない。世界に再挑戦の気概を」…大田経財相★2 [08/01/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200815635/
【コラム】日本＝二流経済国家への転落－毎日新聞・玉置和宏 [1/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200964860/
【コラム】さらば！「豊かな国日本」－桐原涼 [2/4]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202134845/
126 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:26:41 ID:m1hLy2jg
>>94
魚を取りすぎて資源枯渇。
ほどほどがよい。
127 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:28:15 ID:ToHXX5lM
在日は朝鮮に送金するなよ
パチンコ・サラ金・風俗・生活保護
で得た金を日本人に返還しる！
128 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:30:21 ID:xJu6HOar
>日本経団連も口にし始めた“恩恵を家計に”・・
消費が萎んで焦り始めた経団連（笑）
129 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:32:08 ID:K0bBxJO3
中小産業者を潰して技術も流通も関係無い外食やコンビニのバイトに
無理矢理落としたんじゃカネが回る訳が無い
130 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:32:19 ID:7IIvvj+v
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060301c3000c3
これを見ると、新しい世代ほど貯蓄率が高い事がわかる。つまり家計全体の貯蓄率の大きな低下は
高齢化と核家族化の影響が殆ど。若者が賃金が低くて貯蓄出来てないなんてのも大嘘。
131 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:35:36 ID:ToHXX5lM
民主信者（在日を含む）が何でも自民党のせいにするから困る。
↑こいつらは日本人を豊かにすることを考えているのではなく
人権擁護法案狙いだからな。民主公明社民には入れるなよ。
132 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:44:39 ID:inkVSTvf
>>130
なるほどなー。
まぁ、年金貰えないから老後のこと考えたら
若いうちから貯金しないとなぁ。
個人年金でいいのがあれば入りたいんだが
見あたらないんだよね。
133 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:50:51 ID:UwgqnV7j
>>1 核家族化が進んだ影響。
貯蓄するのが、良いことでも無いだろ。
「２０代で１０００万貯金した。」
「２０代で１０００万円分の海外旅行をしてきた。」
己に投資した分は、必ず帰ってくる。
広がった価値観は、３０代、４０代で前者の奴より有利に働くはずだ。
134 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:52:52 ID:pJ/UtuHz
>>70
結婚だけはした方がいいよ。
家賃をはじめ、冷蔵庫や洗濯機等の家電が1つで済むし、
風呂だって同じ湯に入れば節水になる。
暖房費も食費もそう。
135 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:55:06 ID:COuj/uCG
何のために貯金するのかってこともあるよ。
老後なんてある意味、若いときから比べたら半分死んでるようなものだからね。
老後のために貯金っていうのは本末転倒なところがある。まして、独身で老後を過ごすとか考えてるならね。
結婚生活や養育費のためなら意味あるけど。
136 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:55:26 ID:UwgqnV7j
>>132
金、プラチナは？
ン十０年後、地球の人口は１００億ですぜ。
137 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:57:05 ID:Lyb51wnA
>>134
つ独身で実家住まい
138 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:59:42 ID:inkVSTvf
>>134
独身で身の回りの物そろってる奴には関係ない･･･
というか、家族の分が負担増になるだけだろ。
>>135
老後にホームレスになりたくねーってだけ。
>>136
相場物は怖い。
139 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:02:40 ID:COuj/uCG
>>138
結婚して子供いっぱい作って、そいつらに託せよ。
その方が人間として正しい生き方だよ。今から死んだような生活してどうする。
140 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:07:23 ID:lkSdnUuU
>>60
> 構造改革の正体は下流喰い。
> だからこうなる。
> 改革利権に騙されるな。
安く働いたら負けってことじゃないか
141 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:09:29 ID:FX19ZtS3
働いたら負けと思ってる て言った奴いたけど
一理あるなｗ
142 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:14:11 ID:sboa4tcC
>>123
だから不景気でも売れるはずのものが売れなくなると・・・・
143 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:15:03 ID:inkVSTvf
>>139
今の生活に満足しているよ。
そこそこの給料とある程度の自由な時間がいいバランスになってる。
144 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:15:38 ID:mGMT1FJN
ゼロ金利をなんとかしろよ、糞銀行め！
145 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:17:17 ID:F+GqezGN
貯金よりも投資に資金を移しただけ！
146 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:20:01 ID:mQpRcJHt
ゼロ金利に文句言ってるやつは無能（・∀・）
147 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:21:38 ID:suVrqG3L
稼いだカネは綺麗さっぱり無理してでもなんとか使いきる。
そして足りなくなったら前借りを含めてじゃんじゃん借金する。
借金がかさんで首が回らなくなったら破産宣言して居直る。
これがこれからの時代のカネの遣い方だよ。
だってすでに地方自治体がやってるじゃないか。
148 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:22:32 ID:l/OoFwGR
もう移民受け入れしかないな、移民受け入れ。
比較的若い移民をごっそり受け入れ、内需を拡大するしかない。
あとそれで少子化に歯止めをかけるしかない。
149 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:23:01 ID:6CAGLs5P
>>139
妻や子供はいつ、最大の不良債権になるかわからないからな。
150 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:24:16 ID:mGMT1FJN
>>17
同意だな
3世代ぐらいが同じところに居を構えてやりくりした方がかなり節約できるはず
どこのどいつだよ、核家族化をアピールしまくった糞広告会社は！？
151 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:24:45 ID:UwgqnV7j
>>147
借りれても、せいぜい５００ぐらい。
まあ、その金でレバをだな・・・玉砕覚悟で・・・
152 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:27:54 ID:m4LAsevz
核家族でない新型アパートを開発したら売れるかも。
家賃2万ぐらいで
153 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:31:07 ID:mQpRcJHt
核家族は時代の流れ
誰も姑なんかといっしょに住みたくないってことさ（・∀・）
154 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:35:13 ID:asTkAoqz
核家族を推進するための マスコミ洗脳はあった マザコンがいけないとか 嫁姑の確執ドラマとか 家族が分裂すると新しい投資になるので
155 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:38:08 ID:tgml3Rj6
そりゃあ、10年失われてんだから貯蓄も減って当然だろ
156 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:48:20 ID:fO0CR/ZF
>>133
核家族化がどう関係するの？
157 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:49:11 ID:m4LAsevz
居候 一番安く なるんだな
158 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:52:39 ID:T9lQ8Ut2
貯蓄から投資へとかほざいて
投資始めたら税金上げてきただろうがｗ
ほんとろくなもんじゃねえ
159 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:54:55 ID:N0+MEgSq
金持ちを増やし貧乏を増やす政策は失敗するのは当たり前
内需をコナゴナにする政策の間違いだろ
金持ちは外車買って
海外ブランド買って消費する
貧乏は安い物しか買わない
国産の市場は安売りにシフト
結果デフレになる
わかりきった事なのにね
金持ちが貧乏人から搾取するのを推奨する自民党は
日本を壊すつもりとしか思えない
160 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:56:16 ID:nNluRbTu
>>124
低学歴はにちゃんねるばっかりしてないで少しは本を読め
161 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:00:48 ID:rflvesEy
http://www.heri.or.jp/hyokei/hyokei91/91chochiku.htm
貯蓄率ゼロ経済
http://www.yomiuri.co.jp/book/review/20060306bk08.htm
この本はなかなか面白い。
162 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:08:02 ID:T9lQ8Ut2
労働の流動性がめちゃくちゃ低く、さらにアルバイトや派遣では
生きてすらいけない上に、すでに失業率も高い日本で
移民受け入れなんてやったら大変なことになるだろ。
消費は増えず失業率は上がり治安は悪化。
移民受け入れなんて滅亡の始まり。
市民レベルでも移民受け入れやむなしと言うアホが多いのが
もうね・・
163 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:11:12 ID:uoyzFJVv
収入の20％が貯蓄か…
164 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:13:36 ID:GQT8n7wz
手取り21万で毎月15万投資してるわ
165 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:14:44 ID:vlTSA17a
いまは世界の２流からアジアの２流へ移行中だからな
まあアパートに住めるぐらいでがまんしとけば
166 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:15:20 ID:PwtSFRLI
なにを今さら。
氷河期世代として言わせて貰うが、
国や次世代を考えず、自分たちのこと
しか考えない老人どもが悪い。
日本人の美徳というものはバブル後に
危なくなったが、「自己責任」という言葉
で全てが失われた。
もう堕ちるところまで堕ちるしかない。
167 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:19:56 ID:JdygK+s9
マスコミがパラサイトとか煽ったからか。
168 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:21:18 ID:qoOZGQAo
貯蓄から投資ｗ
169 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:21:51 ID:SbXpscVG
自分の子供の世代のことを考えない“団塊の世代”
不良債権化している“就職氷河期世代”
この“親子世代”が、日本を食い潰す。
170 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:22:15 ID:xMiSLVMb
投資で3分の1？ｗ
171 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:22:46 ID:DsD7G08V
貯蓄なぁ・・・
数年前まで１年間100万円銀行に預けて利子が100円(課税後80円)だぜ？
ああ、貯蓄から投資へってそういう意味か、と思って
株式やってみると今度は投資商品にも大増税・・・もうね、ア(ry
政府は何がしたいんだ？
172 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:24:11 ID:+THCJ62t
>>134
それだったら独身で実家住まいが最強過ぎるな
173 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:25:01 ID:i24RUoxy
そんなに他人の財布が気になるのかｗ
174 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:29:13 ID:PwtSFRLI
>172
「親離れができない」
「子離れができない」
パラサイトチルドレンが叩かれているが、
実際は親子が分離すると生活できない。
一家四人が総力を挙げて働いて、やっと
家庭が存続できる状況。
趣味や娯楽は論外。結婚？何それ？
というのが実際だろう。
175 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:31:57 ID:bWdXq5is
メディアに踊らされて一人暮らししたけど 不動産業界とかに金を落としただけだった
一人暮らしすると家電から日用品までいろいろ買わないといけない
そんだけメディアに広告出してる企業が儲かる
実家に戻ったら家に金入れても年３００万貯金できてﾜﾛﾀｗ
176 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:37:26 ID:mV2DA08w
でも、今はまだ近い未来と比べるとマシな方なんだぜ。
氷河期世代は派遣が多いが、そいつらの親は給与も年金をある程度もらえる世代。
ガキの分を親が手にしてる訳だからな。家族単位で考えればまだいい。
もっと悲惨なのは、これから社会に出る奴で本人が一流企業に入社したり、公務員になったりできない奴。
親もガキも金がないなんて、終わっとる。
今は、数年前と比べれば、ある程度優秀な奴はちゃんと就職できるようになったから、
就職できる奴・派遣社員の奴、同世代の奴ら同士でものすごい格差が生まれるんだ。
最悪だな
177 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:40:57 ID:djMOHM7J
だいたい金利が低すぎるんだよww
世界中の国はどの時代でも最低２％の金利じゃないか
血圧と同じで下げれば下げるほどいいというものでもないだろう。
失業率が多少上がってもいいから、金利を上げろ
連帯保証人を廃止して、半官半民の再保険制度を作れ
178 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:42:10 ID:xMiSLVMb
以前日本も北朝鮮みたいに死体がごろごろする状態になる
って言ったんだが。。。そろそろ信じて貰えるかなｗ
179 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:43:24 ID:RsDIcB4V
無駄遣いしすぎだよ～
あれ買わなきゃ、これ買わなきゃ
これが流行りです、じゃあ買わないと！
って踊らされすぎ
180 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:44:29 ID:PwtSFRLI
テレビを見るのを止めると何も買わないで済む。
181 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:46:14 ID:geXH3gC5
>>179
何年前の庶民イメージだよ
182 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:46:32 ID:nSF0APH4
手取り20マソの負け組み。
まぁ、でもコツコツ貯めた貯金は1300万ぐらいある。
とりあえず、一回でかい病気になって、自分の命を貯金の残高で計ってみるといいかも。
183 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:47:22 ID:x7HP88cD
低金利政策と増税をつづけ、雇用関連の規制を撤廃して、給与が下がれば当然の結果。
184 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:47:48 ID:DsD7G08V
>>180
本当にそう思う・・・
テレビ捨ててから世間では何が流行とかさっぱりわからんし
欲しいとも思わんようになった。
コンビニの陳列が唯一トレンドを知る手段
185 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:48:31 ID:8gwk1+6D
二重経済ほど無駄なものはない
腐りきってる不動産屋に金は落とさんよ
新卒でも200万ずつ貯められるし
186 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:48:35 ID:YBJvrVpj
実際、独身で一人暮らし、年収400万、税金払って生活していけば貯蓄できて100万ぐらい？
187 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:48:42 ID:Bx4Oh1ar
現役世代が減るから、まだまだ下げ止まらないぜ
188 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:49:50 ID:LpqvBNyd
>>177
銀行にお金を預けるから。以上。
189 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:49:56 ID:1zsf/EDh
若年人口が減って老齢人口が増えてるのも大きな理由だろ。
あとこんな低金利で預貯金なんて馬鹿のすること。
190 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:49:57 ID:hMXjiHaC
大型テレビは環境面からも課題が多い
温暖化防止には案外テレビのエコ対策が必要なのかもな
191 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:51:08 ID:8V+defY2
違法なことしてでも人件費を抑制するのを政府が黙認してきたんだから
そりゃ貯蓄率はさがるだろうよ。
192 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:51:47 ID:nSF0APH4
>>186
家賃5万、食費3万、遊興費その他諸々3万。
この位でいけるんじゃね？
193 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:54:35 ID:5iVCVy+X
>>133
> 貯蓄するのが、良いことでも無いだろ。
失業したら貯蓄取り崩して生活するんだけどね。
> 「２０代で１０００万貯金した。」
> 「２０代で１０００万円分の海外旅行をしてきた。」
預金のほうが後に現金が残る。海外旅行なんて現地で消費して自分になにがリターンする？
> 己に投資した分は、必ず帰ってくる。
> 広がった価値観は、３０代、４０代で前者の奴より有利に働くはずだ。
そういうのは、医師免とって大金稼ぐ位に自己投資してから言ってくれ。
MBAを海外留学で取っても身にも肉にも骨にもなってない香具師がいっぱい居る。
194 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:55:34 ID:vo4W6Dai
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨
Headlines...!
銀行駐車場に上半身裸の男性変死体 殴ら?..
2ちゃんねるで殺害予告の23歳無職逮捕 ...
【国際・アメリカ】牛肉６万５０００トン?..
【介護/静岡】介護報酬を不正請求 磐田の...
かつて日本は、貯蓄好きの国として世界に知られていた。消費に回さず貯蓄してしまう、
と貿易摩擦の原因にされたことも。ところが今や昔話である。内閣府が発表した06年度の
国民経済計算によると、家計貯蓄率は３．２％と過去最低を記録した。70年代には20％
以上も記録、80年代から90年代後半まで10％以上で推移していたのに、以後急降下。9
7年の11.４％から10年足らずで３分の１の水準になってしまった。
家計貯蓄率とは、家計が税金などを引いた手取り収入＝可処分所得から、どれだけ貯蓄に
回したかを示した割合。では、どうしてこれほど急減してしまったのか。ひとつの要因は
高齢化の進展だ。退職して年金で暮らす高齢者が、蓄えてきた貯蓄を生活費に回している
構図がある。総務省による05年の家計調査では、世帯主が60歳以上の無職の世帯では、
貯蓄率はマイナス26.１％。収入より支出が多いため大幅に貯蓄が取り崩されている。
85年に８．５％に満たなかった「高齢無職世帯」が全世帯に占める割合は、05年には
24.５％に。40年後には、貯蓄世代と取り崩し世代の割合は１．５対１もの比率になる
とされ、貯蓄率はさらに低下することが予想されている。
そしてもうひとつの要因が、働く現役世代の貯蓄力の低下。06年の国民所得は
３７３兆２０００億円と前年比１．８％増えたが、企業が社員に払った雇用者報酬は
この伸び率より低い１．３％。要するに企業の高収益が家計に波及していない、賃金が
上がっていないのだ。日本経団連も口にし始めた“恩恵を家計に”の実現が待たれる。
すでに日本の貯蓄率はドイツやフランスを大幅に下回り、低貯蓄率の代表格だった
アメリカと逆転するのではないかとの声も出始めている。日本の潤沢な貯蓄は、金融機関を
通じて企業への融資や国債の購入などに充てられてきた。そこにゆとりがなくなるという
ことは、外国からの資金や直接投資などに頼るしかなくなる。他人事ではない、大事な
ニュースである。
（R25編集部）
ソースは
http://news.livedoor.com/article/detail/3511765/
依頼を受けてたてました。
【More・・・】
2：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 12:56:09 ID:RW8yEX/k散々貯蓄率高杉とか文句いっておいて、今度はこれか？
3 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 12:56:24 ID:NiQ98nO6
理由が明白すぎていまさらなにを
4 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 12:56:55 ID:xAztIxWh
貯蓄から投資へ、終了
5 ：貯蓄は切らしておりまして：2008/02/18(月) 12:59:17 ID:Gn0v4Dsh
↑
6 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 12:59:51 ID:kaEIvh9k
自分の体を切り売りして海外の工場に投資してるのが日本か
7 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:00:58 ID:NCDUZZCk
パチンコ、性風俗などをつぶせ。
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:01:23 ID:8M2aUUX7
利息だろ
9 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:02:04 ID:5a7OV19c
貯蓄してきた世代が今退職しはじめて
切り崩している。
若い世代は貯蓄するまでの給与がない
10 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:02:40 ID:sx5TdY5K
派遣だらけにして企業が儲けてるからだろ？
そして日本の国内市場が縮小してるのに
少子化の影響とか寝ぼけた事言うんだろ？
11 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:03:48 ID:UH8IfH2p
金が無いのにどうやって貯金するんだよ、食わなきゃ死ぬだろ常考
12 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:05:28 ID:kaEIvh9k
企業は日本という果樹園から実だけ収穫して海外へ輸出している
肥料をケチったら、そりゃ木は弱るよ
間もなく実も付けなくなるだろうな
13 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:08:13 ID:EwESSp/k
・給料は多少上がっても、税金も上がってるから実質収入横ばい
・モノがあふれ情報豊かな昨今、本来節約しなければならないはずの貧乏人まで
節操なく分不相応なものを買い、貯蓄できるはず（しなければならない）にも関わらずしない。
・いざとなれば生活保護にすがればいいやｗという安易な層が増えた
14 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:09:33 ID:fkbmvPGs
GDPは上昇し、貯蓄率は減少し、内需はボロボロ。
何か騙されてると思いませんか？
15 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:12:26 ID:kaEIvh9k
結局、何処が美味しい思いをしてるのかね
16 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:14:04 ID:OI9jxyqu
小泉のせい
17 ：ガムはロッテ チョコもロッテ：2008/02/18(月) 13:15:07 ID:D4eMtY0r
核家族化が進んだ影響だろ。
核家族化＝家計の非効率化＝消費は増えても豊かになれない
18 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:16:26 ID:KocCE803
搾取してるヤツがいるんだろうな。
アメリカの植民地だから、しかたないんだろ。
19 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:17:29 ID:qN7HF5CH
日本版小皇帝たちによる死ぬ死ぬ恐喝の会場はここですね
20 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:19:17 ID:jrGhOgrr
金利を上げればいいんだよ。
企業利益は上がっているし、何の問題もない。
円も上がって輸入品の高騰も押さえられる。
21 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:19:36 ID:5ECQg4g3
引きこもりとニートが食いつぶしたんだよ
22 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:19:46 ID:wkKWNW7c
>>17
核家族化で都心部に人が集まってマンションとかを買うから
当然家計貯蓄率は低下しますね。
23 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:20:23 ID:mS6luBB2
株投資にまわしたら1年で元本の9割失いました、事実
24 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:20:25 ID:tALlJPuj
>>17
貯蓄に関しては核家族化はホントに影響あると思う。
なんだかんだ言われても
たとえ成人になったとしても親が通帳を管理していると違うんだよなぁ・・・
ホントに将来のために貯金したい人は
まわりから笑われてもとにかく親に通帳を預けるべき。
25 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:26:41 ID:iyAJduWG
貯蓄の王者
郵便貯金を民営化と低金利でいじめたのが１番悪い。
26 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:28:27 ID:4yF1kBX0
アメリカが美味しく頂きました。
27 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:30:30 ID:oVYIdDpQ
団塊世代の貯蓄がニートに消えてる
28 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:35:16 ID:ySI5Bjzr
貯蓄なんてありません orz
20年後ホームレス決定ｗ
お前らもそうならないように20代の頃から金貯めとけよｗ
29 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:37:18 ID:b0Z1uygG
一人身で親元で暮らしているとほんとお金使わないな
手取り月20万程度であまり外で遊ばないと親に3万程度入れても半分は貯金にまわる
30 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:38:46 ID:jwvQaaMR
貯金はしましょう
31 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:39:37 ID:V2nebB8M
>>1
> コラムの内容は、“フリーマガジン”Ｒ２５から
何でも広告モデルで末端無料化しておいてそういうこと言うか！（w
金回り停滞の元じゃねぇかよ。
32 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:41:40 ID:Og8VA4Df
小泉工作員のお陰でタンス預金と投資にまわったんだろ
33 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:42:16 ID:l7V7y2tj
これ年代別によって違うだろうな
年金貰ってる世代は生活レベルを落とせない
子育て中のサラリーマンは教育費に消えて貯蓄できない
20代～30代前半の奴は派遣などの増加により
もともとの給料が低すぎるために貯蓄できない
34 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:43:47 ID:BC1LGS02
更に貴重な郵貯もアホ小泉信者がダメリカに渡しました
35 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:44:08 ID:GbrzI4ZG
>>28
小学生の頃からお年玉を貯蓄してる。
36 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:45:58 ID:Jc6u4eQ5
金持ちを優遇すれば日本はよくなるって話はウソだったね
37 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:46:11 ID:+Ecxt7Vj
年金世代の可処分所得＞２０代３０代の可処分所得 って実態があって
年金財源は若者が負担しているわけで
どうしてもクソもあるかってんだ
38 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:46:30 ID:9iNWQmd8
散々日本は貯蓄しすぎって煽ってたのにな
貯蓄から投資へって言うけど、実際には投資にまわす貯蓄すらないって事なのか
39 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:46:53 ID:z6kfkCZf
もはや「国民所得」には何の意味も無い
企業は儲けたカネで海外に工場建ててるだけだし
40 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:49:26 ID:zJunoz62
金と権力を高齢者が握ってるんだから、何をどうやっても若年層の暮らしはよくならないよ
41 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:52:35 ID:lkSdnUuU
マクロ経済の講義で貯蓄性向を仮に0.2ってきいて
「うそで～」
って思ったけど、3.2%って0.032かよ
42 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:53:22 ID:Ar0Jx+CL
日本が貧乏になるのも時間の問題だな
政治家が無能だから、日本が崩壊するのはしょうがない
43 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:55:51 ID:1tSEThTA
日本国民が幸せになるように努力するのが政治家と官僚の仕事だろ？
なんで苦しめるんだ？売国奴だからか？
44 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:57:03 ID:p4+2mmeG
>>37
正解
45 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:57:04 ID:mjuURm2f
ニポンおわたーｗ
46 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:57:18 ID:jnHtJ92Z
ＧＤＰは毎期好調なのに、景気は全く上向きになっている様子はないんだよな。
ようするに、投資などにはお金が回っているが、給料に来ていない。
47 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:58:00 ID:pHiRmhVi
>>34
アポ
◆郵政の見えない国民負担～改革の理由～
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/431
48 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:58:21 ID:2tGVSbFN
貯蓄から凍死へ
49 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 13:59:03 ID:j63A37dr
住宅ローンでマイナスのオレがきましたよ・・・・・・・・・
50 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 14:00:10 ID:pHiRmhVi
高齢者が増えれば増えるほど、必要な社会保障費は増え、税金も上がり、貯蓄に回せる金額は減る
当たり前の話
あとは投資に回している人もいるし
51 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 14:01:21 ID:pHiRmhVi
>>46
■経済成長とは…
▼《経済成長とは
＝「名目成長率を上げる」こと
＝「給与を上げる」こと
＝「将来の年金額を上げる」こと》
▽民主党と自民党の増税派は…
『経済成長は要らない、デフレよ続け、国民所得は上がらなくて良い、（財源が増えなし所得も増えないから）国民生活はどうでもよい、という“世界の非常識派”』
▽竹中－中川秀直（ＮＴコンビ）は…
『経済成長をし、国民所得を増やし、財源も増やして、国民生活を良くし、増税には慎重、という“世界の常識派”』
◆例）今年21歳の人が年金をもらう時、
経済成長率（賃金上昇率）…0.4％、運用利回り…0.9％ 違うだけで『年金月額…8.2万円も違ってくる』
▼それぐらい、《経済成長》は大事なことである。
しかし、いまの日本のメディアや野党は、『経済成長が国民生活に関係ないように見せかけている』。
一番重要なのはこの《経済成長（名目成長率UP＝国民所得UP＝将来の年金額UP）》なのに、多くのメディアはそこには全く目もくれず、勝ち組や金儲けを叩くことばかりに専念。
その方が大衆の印象には良いのだろうが、それでは《日本経済の未来》を見誤りかねない。
■「経済成長は一部の人だけを潤し、格差が拡大する」ように見える、その理由
その原因は、デフレにある。『デフレ下では、実質成長率がプラスでも物価がマイナスなら国民の給与には反映しない』から、成長の実感は薄い。
『国民が感じる成長率は名目成長率であり、給与も株価も名目成長率が反映する。』
だから、実質成長率がいざなぎ景気を超えたと言われても、デフレ下で名目成長率がゼロ近辺であれば、国民の実感はゼロ成長の停滞である。
国民に成長の実感がなくて当然。だから、成長といっても国民の心に響かなくなってしまった。
08年がヤマ。08年こそ、頓挫した経済成長路線に戻して、デフレを脱却しなければならない。『OECD加盟国30ヵ国の中で、デフレ脱却できていない国は日本のみ。』
『一時、「21世紀はデフレの時代」などと言われたが、「デフレは先進国で日本だけ」ということを愚民は認識すべき。』
そもそも、『物価上昇率0％』とは物価安定と言えるのか。物価安定と言えないからこそ、デフレ脱却をしていかないといけない。
52 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 14:04:14 ID:pHiRmhVi
>>51
■名目成長率
▼『世界の名目成長率の平均…5％』
▼『日本を除いて先進国で成績の悪い、EUの劣等国ドイツですら…3.2％（06年）』（ドイツは資本を呼び込む政策にシフトした）
▼日本の08年度経済見通しでの名目成長率の目標…2.1％（07年度0.8％）
つまり、3％は控え目な数値で「やって当たり前」。2％は「政策失敗」。
（デッチあげLD事件の続く余波。 建築基準法改正の余波。 勘違い愚民により、民主党が参院選挙で大勝利し、世界に対して日本の政治不安が増大）
『そんなの（2～3％台）を目標にしている時点で、「日本は経済成長をしません」と世界に負のメッセージを発しているようなもの。』
■『《名目成長率が低いのに、日銀の金利が高い》というおかしさ』
「名目成長率が低いのに、中央銀行（日銀）の金利が高い」というのは世界経済から見たら、《中央銀行（日銀）の金融政策の失敗》を意味する。
いますぐ日銀は利下げをするべき。『金利を今の上げたままの状態だと、「日銀はこれからも金融政策に失敗し続けます」と世界に負のメッセージを発し続けるようなもの。』
しかも、参院第一党の民主党は次期日銀総裁に利上げ派を推しているのだから、「なんともまぁ度し難い！」。
『当然、「政治不安（民主党政権になるのでは？）」はカントリーリスクになり、資本は逃げる。経済金融政策が失敗するのがわかっている国に、わざわざ投げ銭の投資なんかしない。』
■『「経済成長は悪！」を金科玉条にするな。』
08年がヤマ。08年日本が経済成長＋改革路線に戻せなければ、世界から資本が戻って来ず、1年経ち疲弊したところで、09年から日本は買い叩かれる。
買い叩かれないようにするには、世界から資本を呼び込み業績を上げるしかない。
因みに、08年、左派政党が政権を握った場合や、または日銀総裁が（民主党が推す）利上げ派になった場合は、有無を言わさず日本経済は終わりである。
カナダやドイツは政権が変わり資本を呼び込み始め、アメリカは民主党であっても経済成長路線。日本以上の3％成長である韓国の左派ですら、国民所得を“経済成長で”増やすと言っている。
『二大政党の左派で経済成長と改革を否定しているのは、日本の民主党だけである。マスゴミや愚民はこれを認識していない。』
53 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 14:04:27 ID:45iwK+fw
金利が低いから海外証券に金が回ってんだろ
54 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 14:06:41 ID:UwVYmbtW
国民の金融資産と同じくらい借金があるってことは、
もうとっくに貧乏ですよ。
そんな金を使ってきて、外国からの脅威にも一切対策しない平和ボケだし。
国民の資産をあてにするのは、国家として異常。
改革しない与党ある限り不幸。
55 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 14:08:00 ID:Qx3GlN8P
高齢無職世帯の割合のせいにしてるけど、可処分所得における貯蓄の割合だから
全世帯で平均を取ってるわけではない。
それに高齢無職世帯の年収は現役世代より少ないからその割合が上昇しても貯蓄率への影響は
それほど大きくない。割合のことを言えばDINKS世帯の割合も上がってる
貯蓄率に直接に関係する可処分所得の総額と個人消費の総額に言及せずに高齢無職世帯の話に終始するR25はくそ
本当のことは個人消費も可処分所得も減り続けていて、しかも消費の下落以上に可処分所得が減っているだろう
56 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 14:09:28 ID:2tu+bjND
やっと経営者にしわ寄せが行きそうな段階になったか。
存分に苦しめや。
57 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 14:10:26 ID:TealDrlm
>>54
誰かの借り入れ以上の貯蓄は出来ないんだぞ・・・・
58 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 14:33:23 ID:pLUk7yZY
持ち出してるからだろｗ
貴金属を買ったからじゃ無いよ
59 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 15:26:09 ID:+Zw6+9JW
てか、日本人の総個人貯蓄「2500兆円」とかホントなの？
60 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 15:27:50 ID:HtruiyO+
構造改革の正体は下流喰い。
だからこうなる。
改革利権に騙されるな。
61 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 15:50:05 ID:PIbvpRZv
＞はどうでもよい、という“世界の非常識派”』
▽竹中－中川秀直（ＮＴコンビ）は…
『経済成長をし、国民所得を増やし、財源も増やして、国民生活を良くし、増税には慎重、という“世界の常識派”』
大嘘。実態はただの下流喰い。
雇用の質を下げ所得減の階層増加。
庶民の実感は誠に正しい。
62 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 15:50:40 ID:AhJc0hVU
俺は１０年前から貯蓄０だけどｗ
63 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:13:28 ID:2aiWRxgL
>>61
何そのアバウトな批判ｗ
もっと詳しく批判してみれば？
できないだろうけど
64 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:14:48 ID:6CAGLs5P
>働く現役世代の貯蓄力の低下。
最近の若い者は、我慢できずにすぐにお金を使ってしまうから・・・('A`)
65 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:16:30 ID:rBxqNAWF
>>64
自動車の販売台数も落ち込んでますが？
給料が安すぎて使う金も貯める金もがないんですよ
66 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:16:50 ID:h9KISTsa
金利が低すぎるもん
67 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:18:45 ID:rBxqNAWF
>>63
経済マイナス成長、税収低下、国民生活は崩壊、増税の嵐、小泉竹中の作った日本は世界から取り残された
68 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:19:00 ID:EILbee+G
>>64
さんざ若年層に迷惑かけっぱなしの中高年層が・・・どこまで腐ってんだ
69 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:20:23 ID:+Ecxt7Vj
国民負担率40%、残りで家賃と食費光熱費払ったらほとんどガマンの毎日だろ
自称弱者にカネかけ過ぎだ
70 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:21:53 ID:6CAGLs5P
>>65
まず、結婚はするな、子供は作るな。ペットは飼うな。車は持つな。携帯を止めろ。
雑誌やマンガは買うな。DVDは買うな。ケーブルTVは解約しろ。レンタルDVDは借りるな。
昼食は自分で弁当を作って持参しろ。缶ジュースやペットボトルは買うな。
暖房はコタツを使え。コンビニで安易に買い物をするな。
それでも貯蓄できないのなら、転職しろ。
転職できないのだったら、それがお前の限界だ。あきらめろ。
71 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:24:17 ID:grXuV6rx
>>64
大正解。
今の日本人は、消費する欲望を抑える術を知らない。
72 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:25:48 ID:FX19ZtS3
川の上流で水をせき止めておいて
下流の水が少なくなったって
あ～た、何言ってるの
73 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:28:06 ID:XmAmyq0b
>>70
日本で仕事してたら永遠に生活は楽にならないよ。
74 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:29:09 ID:XmAmyq0b
>>72
これが正解。
75 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:32:30 ID:qO7zMFKE
>>64
>>71
お前等みたいなジジババは早くシネよ
俺らが苦労すんだよ
76 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:33:43 ID:+Zw6+9JW
仕事じゃなく、ギャンブル（投機など）が偉い世の中です
77 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:37:44 ID:K0bBxJO3
雇用は中国、金融は欧米に明け渡しでそ
78 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:38:41 ID:rZkB4ePZ
メディアですよ
79 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:41:31 ID:rBxqNAWF
>>71
> >>64
> 大正解。
>
> 今の日本人は、消費する欲望を抑える術を知らない。
で百貨店の売り上げ１１年連続低下ですか
80 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:43:03 ID:GV4jar9T
>>70
>>65はマクロ的な事を語ってるのでは？
81 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:44:24 ID:6CAGLs5P
>>79
ネットでの購入や専門店での購入が増えたので、百貨店の売り上げが落ちるのは当然。
82 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:45:42 ID:2aiWRxgL
そもそも竹中小泉以前に日本経済の
後退が始まり人々の取り分が少なくなっている。
それが政策うんぬんの前の現実でしょう。
83 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:48:28 ID:HzvPOyy6
風呂上がりのビールに幸せを感じ、贔屓のプロ野球チームの勝利に幸せを感じていた、その生活が日本人には合ってるんだろうと思う。
ところが、それは違いますよと・・・みんな金持ちになるチャンスがあると、今までのやり方では金持ちになれないんですよと言ったのが竹中であり、小泉だ。
理想論だけを見せつけ、それを信用させてしまった。ワンフレーズを繰り返し押しつけられて、全てを正しいと信じ込まされてしまった・・・
いつの間にか、生きる目的＝金儲けになってしまったのが、今の日本であり、他人を利用して自分だけが金持ちになっても恥じ入らなくなっているのが日本社会だ
利用された人々は使い捨てカイロと同じで、ゴミ箱へ直行させられて酷い場合は家さえ奪い取られ一家心中するケースも増えてきている
竹中が改革を止めるなと言っているのは、もっと争えと言ってるのと同じ事であり、より熾烈な争いをすることで淘汰されて行けば巨大な資本家が・・・
それこそミタルの様な存在が産まれるかも知れない。そこに権力は吸い付く訳で、彼はその地位を狙っているのだろう。
小さいが強力な政府で、国の為に利益を生み出せる人だけを守り、政治はその利益擁護を徹底して行う・・・これが竹中の考える国家だろう。
産業論も民益論も何もない。
小泉「構造改革」が進めるのは、新自由主義。
これは突き詰めるとアナーキズム＝反国家主義に行き着きます。
小泉の最大の特徴は、国内政治面で「保守」に見せながら「新左翼」だったことです。
日本の伝統なんてぶっ壊す。弱者は殲滅。皇室典範や自立支援法などの改正。
それが今の自民党の正体。
84 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:51:02 ID:uX+8q2QK
>>69
四割獲られて還元されず、役人どもだけ肥え太る。
85 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:51:06 ID:2aiWRxgL
ぷ
コピペ貼り付けてｗ
薄っぺらいなぁ
86 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:52:04 ID:grXuV6rx
昔のように上流のほうからお金が流れてくる時代は、もうやってこない。
だから、下流にいる人たちは、上のほうから流れてきたわすかな金を
必死になって貯蔵するしか道はひらけない。
無駄遣いしない。
消費の快楽を抑える。
必要なものしか買わない。
今はこれを地道に続けていくしかない。
87 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:53:36 ID:utex1cVB
>>72
うめ
88 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:58:22 ID:9A9Mye+j
>>24
ある漫画家が上京してくるアシスタントの金遣いが荒いから
強制的に毎月いくらかを預金させた話がある
すると一年でびっくりするくらい貯まって驚くんだと（アシの賃金がどうなのかは知らない）
大昔は若造に無駄遣いせずに貯金しろという
口うるさい上司がいたが
今はいなくなっている
貯蓄率の低下は銀行にとって痛手だな
どこからか資金を集める→金利を高くつけなくてはならない
>>41
2000年くらいまでは本当に０．２位だったらしいよ
だから古い教科書には０．２とかかれている
あくまで平均だけど
89 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:02:47 ID:DgNJcgPf
低金利、低所得。当然じゃん
コレで貯蓄してる方がおかしい
90 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:03:45 ID:XmAmyq0b
>>83
>風呂上がりのビールに幸せを感じ、贔屓のプロ野球チームの勝利に幸せを感じていた、その生活が日本人には合ってるんだろうと思う。
このフレーズで日本が今まで衰退してきた理由が良く解ったよ。
朝起きて、会社に行って、座って、帰ってこれじゃあ何も産みだせんわ。ｗ
仕事したフリは超一流の癖に給与は一丁前に貰ってる奴らがゴロゴロいるんだから。
若手は利用し、蹴落とし、馬鹿にしてオマケに安い給与でワーキングプアって凄いよな。
プロジェクト単位で管理してたら面白い事になるんだろうけど
負けた奴が社内で惨めになるからやらない。
負ける事を恥ともしない寄生虫がいっぱい居るのが株式会社日本。
投資するに値しないわな。
91 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:04:09 ID:4YiHwJPb
・そもそも金を持ってない
・株などに投資
あたりか
92 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:05:14 ID:uX+8q2QK
>>88
今じゃ銀行が街金まがいの高利貸。
内部じゃ10億未満の預金者はゴミ呼ばわり。
93 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:07:49 ID:hyPGEUFl
偏屈独裁者小泉の責任
94 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:07:51 ID:qdCQuxeW
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。 すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…
ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、
きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。
それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、
儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティに引っ越し、ロサンゼルス、
ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？ そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら
友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」
95 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:08:37 ID:XmAmyq0b
結論から言うと
「日本に仕事はありません。」
96 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:16:27 ID:Vecb9yt1
金利をせめて４％にしてくれたら
貯蓄する意欲もわくんだけど一桁違う
昔のように１０年で倍になればお金も増えたと感じるんだけどｗ
97 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:18:03 ID:W7I1pStR
団塊の世代が定年退職し始めりゃ、そりゃ貯蓄率なんか落ちるに決まってる。
慌てるのは財投方面の方々かね。
98 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:30:00 ID:EwESSp/k
>>86
そういうことになるわな。
年収400万程度で薄型40インチテレビだの新型パソコンだの
フリーターで携帯に１万とか、外で飲み会とか、コンビニで買い物とか…
色々改め、分相応を心がければ貯蓄できないはずがない。
>>95
いや、選り好みしなけりゃいくらでもあるよ。
99 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:33:16 ID:RNmi/387
>>94
ワロタｗｗｗｗ
やっぱり、自分のやりたいことしてなんぼだな。
100 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:39:09 ID:ay3iSUM5
貯蓄率を上げているのは少数派である資産1億円以上の富裕層だけだろｗ
本当は貧しい国ニッポンｗｗｗ
101 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:44:37 ID:n/bOBQgY
内需悪いからな
102 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:46:47 ID:6CAGLs5P
>>94
その話の続き
アメリカ人旅行者の話を聞いたメキシコ人の漁師は、それなら今のままと変わらないなら、
いまの生活を変えないと言い、アメリカ人旅行者と分かれた。
数年後、急に魚が全く捕れなくなった。潮の流れが変わった事が原因だ。
メキシコ人の漁師は毎日食べるものが手に入らず貧乏のどん底に落ち込んだ。
大切な家族である子供達が飢餓で死んだ。
最後の言葉は「父ちゃん、ひもじいよ」だった。
次に最愛の妻もガリガリにやせ衰えて死んだ。
妻の最後の言葉は「このろくでなし、あんたがしっかりしていれば、子供も死ななかったのに」
だった。
メキシコ人の漁師はアメリカ人旅行者の話を思い出した。
自分がいかにバカだった事を。
アメリカ人旅行者の話の通りにしていれば、今頃は資産で悠々自適の生活で、
いかに潮の流れが変ろうが、こんな不幸は自分には訪れなかったと理解した。
メキシコ人の漁師は、自分の愚かさを呪った。
悔しさに涙が次から次へと流れてきた。
しかし、すべて後の祭りだった。
103 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:49:25 ID:n/bOBQgY
潮の流れを計算に入れながら漁をしろということだな
104 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:49:56 ID:COuj/uCG
しかし、最近はみんな貯金してるような雰囲気なのにな。
バブルの頃の方が貯蓄率が高かったわけか。
105 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:50:21 ID:F+GqezGN
投資に回しただけ！
106 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:51:17 ID:jdosKyrE
貯蓄から投資とか言っていたのはどうしたの
馬鹿だから忘れちゃったの？
107 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:52:10 ID:z7lBE8oS
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡―――――ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞA級売国詐欺師ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ――――――ﾐﾐミ彡 師匠ラビ・バトラの予言は寸分の狂いもなく的中する筈だ。
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 2010年までに資本主義は花火のように爆発する！
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ 世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの
彡| | |ﾐ彡 投機バブルのW崩壊から始まるだろう！
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ そして俺の名前は資本主義を崩壊させた英雄として後世まで
ゞ| ､,! |ソ 語り継がれることだろう・・・。全ては計算どおりだ、フフフ・・・。
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / 何、資本主義崩壊で勝ち組連中が都落ちだと？感動した！しかしそれは
,.|＼､ ' ／|､ 正に俺を支持した勝ち組連中の自己責任である！人生イロイロだ！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ この国を想い、この国を壊す！
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
108 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:53:07 ID:inkVSTvf
>>102
数年後の話だよな。仮に旅行者の言うとおりにやっていたとしても、
億万長者になるどころか、負債がかさんで無一文ってことにならんか？
109 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:58:02 ID:trWi53I9
むかしは携帯もゲーム機も海外旅行もコスメもトレーニングジムもなかった
カー用品キチガイもパチンコキチガイもオタクもいなかった
８０年なかばからこっちの成長はこれら贅沢奢侈の産業がつくったものではないの？
西欧先進諸国との比較きぼん
110 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:00:31 ID:DfQ3N+2E
>>102
もし旅行者の話を受けて大漁船団ができてたとしてもさ
その時には潮の流れが変わって魚がとれないなら、どの道妻子を無くしてたんだろうな。
111 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:00:37 ID:zJunoz62
１人だけが長い時間働いて、いい暮らししてるのを周りの人達が黙って見てるのが前提のお話だね。
儲かり出したら周りも同じように魚取り出して、魚がいなくなるってオチだと思うけどな。
112 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:01:18 ID:As8hwtBM
名古屋人は貯金が好きだけどよ 経済に明るい証拠だでよ ホダヨ♪
113 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:03:21 ID:yIghqKXO
>>108
無一文ならバンザイじゃん?
実際は超絶負債抱えマクリじゃね?
114 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:07:59 ID:epq2LDS7
外貨預金は貯蓄に入るんか？
115 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:09:35 ID:inkVSTvf
独身で貯蓄が増えているのはこの中にカウントされていないんだろうか？
独身は貯蓄していると思うんだけどなぁ。
家庭持ちは難しいだろうけど。
116 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:10:13 ID:DgNJcgPf
>>114
金融商品じゃね？保護されたっけ？
117 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:11:08 ID:HtWhYnMv
日本の人口ピラミッド
1930年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif
動画 人口ピラミッド
http://jp.youtube.com/watch?v=fn9t3mXn664
日本の労働人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
若者人口は４分の１になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか 馬鹿じゃないなら判るだろう。
118 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:19:22 ID:m1hLy2jg
>>12
それでは今度は、脆弱な土壌にも耐える農産物をよそから移入して売ろう、
というスタイルに移行しようとしているのが今の経団連。
119 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:21:27 ID:m1hLy2jg
>>24
ごくたまに、子供の金を使い込む親もいるからご用心。
挙句、連帯保証人にしたり、借金まで抱かせる。
120 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:22:20 ID:inkVSTvf
>>116
されてない。
121 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:22:23 ID:EGBY+Euz
>>117
高齢者も働くようになる。
122 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:22:55 ID:sboa4tcC
家計から企業へ所得移転してるからだろｗ
今度恐慌の波が来たら国債売れるのか？
123 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:23:54 ID:STPRvLJr
>>122
不景気になるから国債が売れるんだよｗ 根本的なことを分かってないね。
124 ：黒騎士：2008/02/18(月) 18:23:59 ID:e8Kgq58c
今の大阪の所みたいに「借金返済しなきゃならない」・・・・・・・・・
そう言われたのがあの橋本総理の時代だったな・・・・・・・
十数年前は「それ」に全てを掛けるほど追い詰められていた。
(じゃなきゃ記憶に残らないだろ？)
しかし、何時の間にかに「借金を返す、減らす」から
「国を潰してでも、今まで覚えてきた「浪費」はやめられない」に変わった。
小泉から数年間で日本人は「自分の成長と間違わない進歩」を捨て、人に作られた「考えなくていい成長」を選んでしまった・・・・・・
今の日本人の貯蓄の低下は、
「そんな事分からずに数年間をムダに浪費した結果」そのものだろう？
だって・・・・・・・・・
十数年間の間に日本人は、
「精神的な自立」さえ出来なくなってしまったんだもの・・・・・・・・・・・
それが出来ていないから
「自分の財産を食いつぶす」ことにしか道を見出せなくなってしまった・・・・・・
ただ、それだけのことだよ。
125 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:24:36 ID:HtWhYnMv
【演説】「もはや”経済一流”でない。世界に再挑戦の気概を」…大田経財相★2 [08/01/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200815635/
【コラム】日本＝二流経済国家への転落－毎日新聞・玉置和宏 [1/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200964860/
【コラム】さらば！「豊かな国日本」－桐原涼 [2/4]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202134845/
126 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:26:41 ID:m1hLy2jg
>>94
魚を取りすぎて資源枯渇。
ほどほどがよい。
127 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:28:15 ID:ToHXX5lM
在日は朝鮮に送金するなよ
パチンコ・サラ金・風俗・生活保護
で得た金を日本人に返還しる！
128 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:30:21 ID:xJu6HOar
>日本経団連も口にし始めた“恩恵を家計に”・・
消費が萎んで焦り始めた経団連（笑）
129 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:32:08 ID:K0bBxJO3
中小産業者を潰して技術も流通も関係無い外食やコンビニのバイトに
無理矢理落としたんじゃカネが回る訳が無い
130 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:32:19 ID:7IIvvj+v
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060301c3000c3
これを見ると、新しい世代ほど貯蓄率が高い事がわかる。つまり家計全体の貯蓄率の大きな低下は
高齢化と核家族化の影響が殆ど。若者が賃金が低くて貯蓄出来てないなんてのも大嘘。
131 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:35:36 ID:ToHXX5lM
民主信者（在日を含む）が何でも自民党のせいにするから困る。
↑こいつらは日本人を豊かにすることを考えているのではなく
人権擁護法案狙いだからな。民主公明社民には入れるなよ。
132 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:44:39 ID:inkVSTvf
>>130
なるほどなー。
まぁ、年金貰えないから老後のこと考えたら
若いうちから貯金しないとなぁ。
個人年金でいいのがあれば入りたいんだが
見あたらないんだよね。
133 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:50:51 ID:UwgqnV7j
>>1 核家族化が進んだ影響。
貯蓄するのが、良いことでも無いだろ。
「２０代で１０００万貯金した。」
「２０代で１０００万円分の海外旅行をしてきた。」
己に投資した分は、必ず帰ってくる。
広がった価値観は、３０代、４０代で前者の奴より有利に働くはずだ。
134 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:52:52 ID:pJ/UtuHz
>>70
結婚だけはした方がいいよ。
家賃をはじめ、冷蔵庫や洗濯機等の家電が1つで済むし、
風呂だって同じ湯に入れば節水になる。
暖房費も食費もそう。
135 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:55:06 ID:COuj/uCG
何のために貯金するのかってこともあるよ。
老後なんてある意味、若いときから比べたら半分死んでるようなものだからね。
老後のために貯金っていうのは本末転倒なところがある。まして、独身で老後を過ごすとか考えてるならね。
結婚生活や養育費のためなら意味あるけど。
136 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:55:26 ID:UwgqnV7j
>>132
金、プラチナは？
ン十０年後、地球の人口は１００億ですぜ。
137 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:57:05 ID:Lyb51wnA
>>134
つ独身で実家住まい
138 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 18:59:42 ID:inkVSTvf
>>134
独身で身の回りの物そろってる奴には関係ない･･･
というか、家族の分が負担増になるだけだろ。
>>135
老後にホームレスになりたくねーってだけ。
>>136
相場物は怖い。
139 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:02:40 ID:COuj/uCG
>>138
結婚して子供いっぱい作って、そいつらに託せよ。
その方が人間として正しい生き方だよ。今から死んだような生活してどうする。
140 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:07:23 ID:lkSdnUuU
>>60
> 構造改革の正体は下流喰い。
> だからこうなる。
> 改革利権に騙されるな。
安く働いたら負けってことじゃないか
141 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:09:29 ID:FX19ZtS3
働いたら負けと思ってる て言った奴いたけど
一理あるなｗ
142 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:14:11 ID:sboa4tcC
>>123
だから不景気でも売れるはずのものが売れなくなると・・・・
143 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:15:03 ID:inkVSTvf
>>139
今の生活に満足しているよ。
そこそこの給料とある程度の自由な時間がいいバランスになってる。
144 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:15:38 ID:mGMT1FJN
ゼロ金利をなんとかしろよ、糞銀行め！
145 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:17:17 ID:F+GqezGN
貯金よりも投資に資金を移しただけ！
146 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:20:01 ID:mQpRcJHt
ゼロ金利に文句言ってるやつは無能（・∀・）
147 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:21:38 ID:suVrqG3L
稼いだカネは綺麗さっぱり無理してでもなんとか使いきる。
そして足りなくなったら前借りを含めてじゃんじゃん借金する。
借金がかさんで首が回らなくなったら破産宣言して居直る。
これがこれからの時代のカネの遣い方だよ。
だってすでに地方自治体がやってるじゃないか。
148 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:22:32 ID:l/OoFwGR
もう移民受け入れしかないな、移民受け入れ。
比較的若い移民をごっそり受け入れ、内需を拡大するしかない。
あとそれで少子化に歯止めをかけるしかない。
149 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:23:01 ID:6CAGLs5P
>>139
妻や子供はいつ、最大の不良債権になるかわからないからな。
150 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:24:16 ID:mGMT1FJN
>>17
同意だな
3世代ぐらいが同じところに居を構えてやりくりした方がかなり節約できるはず
どこのどいつだよ、核家族化をアピールしまくった糞広告会社は！？
151 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:24:45 ID:UwgqnV7j
>>147
借りれても、せいぜい５００ぐらい。
まあ、その金でレバをだな・・・玉砕覚悟で・・・
152 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:27:54 ID:m4LAsevz
核家族でない新型アパートを開発したら売れるかも。
家賃2万ぐらいで
153 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:31:07 ID:mQpRcJHt
核家族は時代の流れ
誰も姑なんかといっしょに住みたくないってことさ（・∀・）
154 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:35:13 ID:asTkAoqz
核家族を推進するための マスコミ洗脳はあった マザコンがいけないとか 嫁姑の確執ドラマとか 家族が分裂すると新しい投資になるので
155 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:38:08 ID:tgml3Rj6
そりゃあ、10年失われてんだから貯蓄も減って当然だろ
156 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:48:20 ID:fO0CR/ZF
>>133
核家族化がどう関係するの？
157 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:49:11 ID:m4LAsevz
居候 一番安く なるんだな
158 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:52:39 ID:T9lQ8Ut2
貯蓄から投資へとかほざいて
投資始めたら税金上げてきただろうがｗ
ほんとろくなもんじゃねえ
159 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:54:55 ID:N0+MEgSq
金持ちを増やし貧乏を増やす政策は失敗するのは当たり前
内需をコナゴナにする政策の間違いだろ
金持ちは外車買って
海外ブランド買って消費する
貧乏は安い物しか買わない
国産の市場は安売りにシフト
結果デフレになる
わかりきった事なのにね
金持ちが貧乏人から搾取するのを推奨する自民党は
日本を壊すつもりとしか思えない
160 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 19:56:16 ID:nNluRbTu
>>124
低学歴はにちゃんねるばっかりしてないで少しは本を読め
161 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:00:48 ID:rflvesEy
http://www.heri.or.jp/hyokei/hyokei91/91chochiku.htm
貯蓄率ゼロ経済
http://www.yomiuri.co.jp/book/review/20060306bk08.htm
この本はなかなか面白い。
162 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:08:02 ID:T9lQ8Ut2
労働の流動性がめちゃくちゃ低く、さらにアルバイトや派遣では
生きてすらいけない上に、すでに失業率も高い日本で
移民受け入れなんてやったら大変なことになるだろ。
消費は増えず失業率は上がり治安は悪化。
移民受け入れなんて滅亡の始まり。
市民レベルでも移民受け入れやむなしと言うアホが多いのが
もうね・・
163 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:11:12 ID:uoyzFJVv
収入の20％が貯蓄か…
164 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:13:36 ID:GQT8n7wz
手取り21万で毎月15万投資してるわ
165 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:14:44 ID:vlTSA17a
いまは世界の２流からアジアの２流へ移行中だからな
まあアパートに住めるぐらいでがまんしとけば
166 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:15:20 ID:PwtSFRLI
なにを今さら。
氷河期世代として言わせて貰うが、
国や次世代を考えず、自分たちのこと
しか考えない老人どもが悪い。
日本人の美徳というものはバブル後に
危なくなったが、「自己責任」という言葉
で全てが失われた。
もう堕ちるところまで堕ちるしかない。
167 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:19:56 ID:JdygK+s9
マスコミがパラサイトとか煽ったからか。
168 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:21:18 ID:qoOZGQAo
貯蓄から投資ｗ
169 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:21:51 ID:SbXpscVG
自分の子供の世代のことを考えない“団塊の世代”
不良債権化している“就職氷河期世代”
この“親子世代”が、日本を食い潰す。
170 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:22:15 ID:xMiSLVMb
投資で3分の1？ｗ
171 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:22:46 ID:DsD7G08V
貯蓄なぁ・・・
数年前まで１年間100万円銀行に預けて利子が100円(課税後80円)だぜ？
ああ、貯蓄から投資へってそういう意味か、と思って
株式やってみると今度は投資商品にも大増税・・・もうね、ア(ry
政府は何がしたいんだ？
172 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:24:11 ID:+THCJ62t
>>134
それだったら独身で実家住まいが最強過ぎるな
173 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:25:01 ID:i24RUoxy
そんなに他人の財布が気になるのかｗ
174 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:29:13 ID:PwtSFRLI
>172
「親離れができない」
「子離れができない」
パラサイトチルドレンが叩かれているが、
実際は親子が分離すると生活できない。
一家四人が総力を挙げて働いて、やっと
家庭が存続できる状況。
趣味や娯楽は論外。結婚？何それ？
というのが実際だろう。
175 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:31:57 ID:bWdXq5is
メディアに踊らされて一人暮らししたけど 不動産業界とかに金を落としただけだった
一人暮らしすると家電から日用品までいろいろ買わないといけない
そんだけメディアに広告出してる企業が儲かる
実家に戻ったら家に金入れても年３００万貯金できてﾜﾛﾀｗ
176 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:37:26 ID:mV2DA08w
でも、今はまだ近い未来と比べるとマシな方なんだぜ。
氷河期世代は派遣が多いが、そいつらの親は給与も年金をある程度もらえる世代。
ガキの分を親が手にしてる訳だからな。家族単位で考えればまだいい。
もっと悲惨なのは、これから社会に出る奴で本人が一流企業に入社したり、公務員になったりできない奴。
親もガキも金がないなんて、終わっとる。
今は、数年前と比べれば、ある程度優秀な奴はちゃんと就職できるようになったから、
就職できる奴・派遣社員の奴、同世代の奴ら同士でものすごい格差が生まれるんだ。
最悪だな
177 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:40:57 ID:djMOHM7J
だいたい金利が低すぎるんだよww
世界中の国はどの時代でも最低２％の金利じゃないか
血圧と同じで下げれば下げるほどいいというものでもないだろう。
失業率が多少上がってもいいから、金利を上げろ
連帯保証人を廃止して、半官半民の再保険制度を作れ
178 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:42:10 ID:xMiSLVMb
以前日本も北朝鮮みたいに死体がごろごろする状態になる
って言ったんだが。。。そろそろ信じて貰えるかなｗ
179 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:43:24 ID:RsDIcB4V
無駄遣いしすぎだよ～
あれ買わなきゃ、これ買わなきゃ
これが流行りです、じゃあ買わないと！
って踊らされすぎ
180 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:44:29 ID:PwtSFRLI
テレビを見るのを止めると何も買わないで済む。
181 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:46:14 ID:geXH3gC5
>>179
何年前の庶民イメージだよ
182 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:46:32 ID:nSF0APH4
手取り20マソの負け組み。
まぁ、でもコツコツ貯めた貯金は1300万ぐらいある。
とりあえず、一回でかい病気になって、自分の命を貯金の残高で計ってみるといいかも。
183 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:47:22 ID:x7HP88cD
低金利政策と増税をつづけ、雇用関連の規制を撤廃して、給与が下がれば当然の結果。
184 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:47:48 ID:DsD7G08V
>>180
本当にそう思う・・・
テレビ捨ててから世間では何が流行とかさっぱりわからんし
欲しいとも思わんようになった。
コンビニの陳列が唯一トレンドを知る手段
185 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:48:31 ID:8gwk1+6D
二重経済ほど無駄なものはない
腐りきってる不動産屋に金は落とさんよ
新卒でも200万ずつ貯められるし
186 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:48:35 ID:YBJvrVpj
実際、独身で一人暮らし、年収400万、税金払って生活していけば貯蓄できて100万ぐらい？
187 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:48:42 ID:Bx4Oh1ar
現役世代が減るから、まだまだ下げ止まらないぜ
188 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:49:50 ID:LpqvBNyd
>>177
銀行にお金を預けるから。以上。
189 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:49:56 ID:1zsf/EDh
若年人口が減って老齢人口が増えてるのも大きな理由だろ。
あとこんな低金利で預貯金なんて馬鹿のすること。
190 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:49:57 ID:hMXjiHaC
大型テレビは環境面からも課題が多い
温暖化防止には案外テレビのエコ対策が必要なのかもな
191 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:51:08 ID:8V+defY2
違法なことしてでも人件費を抑制するのを政府が黙認してきたんだから
そりゃ貯蓄率はさがるだろうよ。
192 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:51:47 ID:nSF0APH4
>>186
家賃5万、食費3万、遊興費その他諸々3万。
この位でいけるんじゃね？
193 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:54:35 ID:5iVCVy+X
>>133
> 貯蓄するのが、良いことでも無いだろ。
失業したら貯蓄取り崩して生活するんだけどね。
> 「２０代で１０００万貯金した。」
> 「２０代で１０００万円分の海外旅行をしてきた。」
預金のほうが後に現金が残る。海外旅行なんて現地で消費して自分になにがリターンする？
> 己に投資した分は、必ず帰ってくる。
> 広がった価値観は、３０代、４０代で前者の奴より有利に働くはずだ。
そういうのは、医師免とって大金稼ぐ位に自己投資してから言ってくれ。
MBAを海外留学で取っても身にも肉にも骨にもなってない香具師がいっぱい居る。
194 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 20:55:34 ID:vo4W6Dai
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨
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そんなんのは他国頼みの経済大国。
永遠には続かない。当たり前のこと。